Hallo!

Gibt es eigentlich Kartendaten für das Navi, so wie man sie aus Europa kennt?

Ich meine zumindest die großen Strassen in den größeren Städten und die Hauptrouten und Autobahnen in Marokko ?

Habe vor längerem gehört, dass sich da was in Entwicklung befindet.

Hat jemand dazu Erfahrungen oder Informationen?

Viele Grüsse

sara

hallo

so richtige professionelle karten gibt's so weit ich weiss noch nicht.

in den nachrichten haben sie vor kurzem autos gezeigt, die rumfahren und die strassen vermessen. da wurde gesagt, 2010 käme die karte auf den markt.

gruss
Najib

Ist aber auch nicht notwendig.
Die ganz normale ADAC Straßenkarte ist sehr übersichtlich und reicht für Straßenfahrten völlig aus!

Ich weiß nur von der Garmin-Variante, guckst du hier: klick
Ich weiß ja nicht wofür du sie genau brauchst, aber für den "normalen Gebrauch"
reichen die herkömmlichen Karten sicher aus.

Gruß

Inzwischen gibt es im Marjan Navigationsgeräte zu kaufen.
So wie wir sie von zu Hause kennen.

nimm die gute alte michelin 969, damit findest du jede palme in marokko.
gruss aquawatch

Hast Du vollkommen Recht Rainer!
Wenn man`s aber braucht ... ?

Hat denn schon einer so ein Navi real in der Hand gehalten, oder ist das so ein Sommerloch-Modell?

Ja, ungläubiger Bernd, rechts das Navi und links die Karte ...

zu einem guten feuerzeug gehoert immer ne packung steichhoelzer

...schon komisch, wie du so Auto fährst
Michelin und Travelmag-Karte hab ich, wäre nur noch das Navi und die Buchung bei "Neckerfrau" fällig, um sicher durch Marokko zu kommen.

Hallo,

wenn Du ein Garmin hast, dann kannst Du für 4,50 EUR die Karte von Tracks4Africa kaufen. Ich habe mit deren Daten in Südafrika und Botswana ganz gute Erfahrungen gemacht.
http://www.tracks4africa.com/t4a_gps_maps.asp

Das Datenmaterial für Marokko ist allerdings noch nicht routingfähig. Welche Straßen erfasst sind, kannst Du Dir in Google Earth angucken. Unter "Mehr" den Tracks4Africa-Layer aktivieren.

Beste Grüße

Guido

Hallo Guido.
Im Moment ist der Markt für Navi-Karten von Marokko offensichtlich in Bewegung gekommen. Ich habe kein Allrad-Fahrzeug habe, komme aber ganz gut mit der Michelin-Karte zurecht.
Persönlich schade finde ich, wenn hier im Forum jemand schreibt: „Ja, ich habe das neue Navi in der Hand gehabt“, aber dann keine weiteren Angaben über den Hersteller, die Handhabung, den Preis usw. macht.
Als Marokko-Fan interessieren mich Neuigkeiten aus diesem Land schon sehr, zumal das Auto schon gepackt ist und die nächste Reise bevorsteht.
Du hast dir ein wenig mehr Mühe gemacht.
Danke dafür.
Ein „Daumen hoch“ für deine klar gegliederte Internetseite und die wirklich guten Fotos.

Bentruck

Siehe hier !

wir sind immer mit selber kalibrierter Michelin gefahren (damals noch auf nem Palm - Kali mit TTQV) - Routing geht da nicht aber das wollten wir ja auch gar nicht - dann gibts noch die Russischen Karten da ist jeder Trampelpfad drauf - meine Erfahrungen sind aber auch schon ein paar Jahre alt -

wenn jemand die Garmin Karte hat da würde mich doch mal ne Meinung interessieren - Danke

So sieht sie aus !!!
Läuft auf meinem Garmin und ist zoombar.


... und das ist eine ältere Version (ecw - auch für Garmin)

mhh schauen aus die Michelin Karte und die Russen(?) Karten welche ich schon Anfang des Jahrzehntes auf Palm benutzte - - wobei wenn die obere bis auf Stadtplan Level zoombar ist wäre das dann doch nen großer Fortschritt zur selber gescannten Michelin -

... genau das ist sie.

Hallo Sara,

bis wann benötigst Du die GPS-Karte?
Ich habe eine Garmin kompatible und routing fähige Karte, die ich wohl Anfang 2010 freigeben werde.
Enthalten sind da ca. 88 tkm Straßen und ca. 9.000 Orte.
Orte teils mit Straßennamen.
Es gibt aber im Moment noch regionale Lücken in den "Freindaten"

Gruß

Hallo!

Mein Interess ist eher allgemein, Ich meinte auch eher solche Navi Karten, wie man sie in Europa kennt, also keine digitalisierten Landkarten, sondern so wie man es bei Navigon oder TOMTOM hat. Das heisst wo man im Prinzip "blind" fahren kann und sich einfach auf die nette Stimme der Navi-Dame verlässt... Das heisst man gibt z.B. "Gare du Port Casablanca "ein und wird dorthin geführt... es ist auch nicht fürs gelände gedacht, sondern eher für die Nutzung in den Größeren Städten um schneller ans ziel "navigiert " zu werden...

Gruss

Sara

Hallo Sara,

digitalisierte Landkarten (topogaphische) meine ich nicht, sondern "Echte Navigationfähige GPS-Karten", wie in Europa.
D.h. zum Beispiel nur für Stadt Kenitra bis zum Strand habe ich 5.000 Straßen und Wege.
Ich bin selber ca. 70.000 km in Morokko unterwegs gewesen, und im Monent fahren täglich ca. 100 Fahrzeuge in Morokko, derren Tracks ich bekomme.

Gruß jomaro

Das hört sich extrem gut an,
wenn es wirklich so funktioniert.

mfG.

Schliesse mich an, wenn es so ist wie du beschreibst, fände ich das sehr nützlich.
"Garmin kompatibel" heisst das, dass es auf Navigon nicht läuft?

Gruss

Sara

hallo

jomaro,



brauchst du pois?
falls ja, welche?


gruss
najib

Hallo zusammen,

nein es läuft nicht auf Navigon und wird in Zukunft nicht auf Navigon laufen. (Das Navigon-Datenformat ist nicht öffentlich, bzw. mir nicht zugänglich)
Die Karten laufen auf Garmin-Nüvi's und routing fähige GPS-Geräte von Garmin. Auf nicht routing fähige Garmin Geräte funktioniert nur die Kartendarstellung (über Umwege, könnte die Karte auch unter Windows-Mobile laufen, dies werde ich aber erst im Dezember testen) .
Die Karten funktionieren jetzt schon bzw. seit 2003.
Es wird täglich mit meinen Karten gefahren.

Das Problem welches ich Moment habe, ist, dass ich jetzt mit der Karte ganz Marokko abdecke incl. den von mir wenig gefahren Regionen, dieser Bereich wird von mir gerade überarbeitet.
Im "Kerngebiet" findet aber gerade auch eine Überarbeitung der Routing-Informationen statt.
Nach Abschluss der Änderungen, ich schätze auf Anfang 2010, wird es eine "öffentliche" Version geben.

öffentlich in "" weil ich ein Freund von "geben und nehmen" bin.

Ich gebe die Karte und wünsche mir dafür von den Nutzer Informationen wie:
- Ortsnamen falsch geschrieben (z.B. ich hatte ein Ort mit Oulid ... anstatt von Oulad ... geschrieben. Daraufhin fragte mich ein Bewohner warum nur 1 Sohn? Es gibt mehrere Söhne!)
- POI (Points of Interest) hier fehlen mir die meisten Information, daher bin ich für alle Arten von POI dankbar, wichtig sind aus navigatorischer Sicht wichtige Orientierungspunkte wie Moschen,... . Willkommen ist aber alles.
- Tracks von fehlen Straßen
- falsche bzw. neue Straßennamen
- einfach Informationen über alles was falsch, fehlt, oder sonst von Interesse ist.

Diese Informationen werden dann in einer neuen Version eingearbeitet und wieder zur Verfügung gestellt.

Und hier kommt die Einschränkung von "".

Wer aktiv an der Verbesserung der Karte "mitarbeitet", indem er auch Informationen zu Verfügung stellt, hat eine "update-Recht".
Wer keine Information teilt, darf sich einmalig die jeweilig aktuelle Karte herunterladen.

Ich hoffe, dass ich nicht allzu viele mit diesen Bedingungen abschrecke.


@Najib:
Ich war im Juni mit mein Wohnmobil in Chefchaouen und habe die Straßen aufgenommen, die teils sehr eng und steil waren.
Da ich zu diesem Zeitpunkt schlechtes GPS-Signal hatte kann es über 5m Abweichungen geben.
Besonders haben mir die 2 alten Dampf-Walzen an der nördlichen Ausfahrtsstraße gefallen.
Hast Du ein Installiertes Mapsource von Garmin?
Wenn ja kann ich Dir Chefchaouen und die nähere Umgebung zukommen lassen.

Gruß Jomaro

hallo

jomaro,

mapsource hab ich.
lass mir die umgebung von chaouen zukommen und ich schau mal, ob alles stimmt und welche wegpunkte du nicht hast.
interessierst du dich auch für tankstellen, strassenrestaurants, usw.?

gruss
Najib

ps: 5rm abweichung finde ich jetzt nicht total daneben.
damit sollte man leben können.

Hallo Najib,

die Karte incl. Installationsanleitung werde heute noch versuchen Dir zukommen lassen.

Gibt es mehr als 2 Tankstellen (unten an der N2/13) bei Chefchaouen?
"strassenrestaurants", wenn man dort gut essen kann, immer.
Aber ich erfasse auch die schlechten Restaurants.
Ich such aber noch nach eine Möglichkeit ein Bewertungssystem zu integrieren.
"usw." alles was ich verwerten kann.

Was für ein GPS hast Du?

Gruß jomaro

hallo



in chaouen selbst gibt es 3. unten 2 in dardara und eine am fluss, ca 2-3 km vor dardara, von tetuoan kommend.
dann gibt es 2 in bab taza eine in cherafat, und 2 oder 3 in bab berred.

mit strassenresaurants meine ich die, wo ein grill davor seht und man kefta oder kotlett und je nach tageszeit auch eine suppe bekommt.



ein garmin vista


gruss
Najib

Hallo Najib,

Du hast Post.
Schaue Dir mal die Karte an, wenn Du Ergänzugen hast, und mir diese zukommen lässt, dann sind diese in der neuen Version drin.

Gruß jomaro

Hallo zusammen,
ich klink mich jetzt hier mal mit ein...
mein Name ist Kirsten und ich bin in diesem Forum weil meine Eltern mich mit ihrer neuesten Urlaubsplanung überrascht haben. Sie wollen mit dem eigenen Wohnmobil ne Marokko-Tour im Januar 2010 starten. Ich bin da noch nicht so begeistert von aber egal.... das angesprochene Kartenmaterial von Marokko würd mich da schon sehr interessieren.Es sind zwei Navis vorhanden und zwar: Streetpilot III und ein Nüvi 200. Läuft auf den Geräten dieses Kartenmat und was muss ich da sonst noch so beachten??? Sind da POIs mit bei und ne Liste von Campingplätzen?

Danke schonmal
viele Grüsse Kirsten

Hallo Kirsten,

das Kartenmaterial läuf auf beiden Geräten, aber wenn ich mich recht erinnere wird für den Streetpilot III eine spezielle Speicherkarten von Garmin benötigt. Das Nüvi 200 benötigt eine normale SD-Karte. Diese sollten 64 MB freien Speicherplatz haben.
Ich habe im Moment 64 Camping-Plätze gespeichert. Aber Du kannst weder erkennen welchen Zustand die Campingülätze haben noch ob diese zu Eurer Reisezeit überhaupt geöffnet sind.
Daher würde ich Euch zum Thema Reisemobil und Camping das Buch "Campingführer Marokko - Mauretanien 2009" von der Edith Kohlbach empfehlen.
Es gibt noch ein weiteres Buch aus der Womo-Reihe: Band 67 "Mit dem Wohnmobil nach Marokko" aber dies finde ich nicht so gut.

Im Januar wird die neue Webseite noch nicht fertig sein.
Wann und in welcher Region wollt Ihr fahren?

ich könnte Euch den entsprechenden Bereich ausschneiden.

Gruß Jochen

Hallo Jochen,
vielen Dank für die Antwort und die Tips. Das mit dem Buch klingt gut... werd ich mal bestellen. Für den Streetpilot sind zwei Speicherkarten mit je 256MB vorhanden. Meine Eltern wollen so um den 20.Januar 2010 rum ihre Tour in Marokko beginnen.... das soll ne Rundreise werden von Tanger über Fes, Azrou, Ouzoud-Wasserfälle, Oualidia, Safi, Marrakesch, Taroudant, Tiznit, Fort Boulerif, Tata, Ouarzazaße, Zagora, Rissani, Erg Chebbi, Todra Schlucht, Errachidia,Maknes, Rabat zurück nach Tanger( ich hoffe die Städtenamen einigermaßen richtig geschrieben zu haben)....so ungefähr jedenfalls. Ein paar Zwischenstopps mehr oder weniger können da schon bei sein. Soll wohl so um die 4 Wochen dauern das ganze. Wenn du da Kartenmaterial hast wär das super.

Vielen Dank nochmal für die Hilfe

Gruß Kirsten

Hallo zusammen,
wollte nochmal nachfragen wie es aussieht wegen der Navikarten, die Tour geht am 25.Januar los. Ist da was zu machen? Wär schade wenn nicht, aber dann ist da auch nix dran zu ändern...
Danke und viele Grüße Kirsten

Hallo Kirsten,

meine Zeitplanung ist wegen Krankheit (lag direkt nach dem Marokko-Urlaub 3 Wochen im Bett) und anschließender Arbeitsbelastung ein weinig durcheinander geraten.

Kurz vor dem 25. kannst Du eine "persönliche" Version von ganz Marokko bekommen, die aber noch mehrere grobe Fehler enthält.

Ich denke so um März/April wird die Marokko-Karte allgemein zur Verfügung stehen, dann gibt es ca. 1 x monatlich ein update.

@Najib: Deine Version wird dann auch fertig sein.

Gruß Jochen

Hallo Jochen,
hauptsache du bist wieder fit, Gesundheit ist durch nichts zu ersetzen.... hab ich zu Weihnachten auch mal wieder feststellen müssen nach einem "Gastspiel" im Krankenhaus.
Danke, daß du es trotzdem möglich machst mit der Karte !!!
Viele Grüße Kirsten

servus jomaro,

ich fahre ende april mit dem motorrad eine runde durch marokko. da käme deine karte gut an!!
ich könnte auch die ein oder andere sache überprüfen und ergänzen.


gruss
gustave

Hallo Gustave,

ende April bin dort (Marokko) für ca. 3 Wochen auch mit dem Motrorrad unterwegs.
Welche Route planst Du?

Ich suche noch Leute, die mir Tracks vom östlichen Marokko zu kommen lassen. Ich war dort vor 5 Jahren das letzte mal, und es scheint dort straßentechnisch viele Veränderungen zu geben.

Naja, vieleicht werde ich dieses mal über Nador einreisen.

Gruß jomaro

Hallo Paule,
für die angegebenen Orte brauchen deine Eltern kein Navi-System. Das ist hilfreich aber kein Muss. Wenn ihr eine gute Karte dabei habt, z.B. Reise Know-how, (gerade neu rausgekommen), oder Michelin, oder eines unserer Bücher findet ihr alle Orte und Campingplätze. Das Navisystem mit Karten zu Marokko ist derzeit noch etwas verbesserungsbedürftig, aber ein GPS-Gerät in die man Koordinaten eingeben kann (geht bei Navi-System normalerweise nicht)- z.B. aus unseren Reiseführern oder dem von Edith Kohlbaführt führt besser ans Ziel als ein mangelhaftes NAvi-System. Meist sind die KArten von Garmin auch nur mit GPS im Zusammenhang mit Notebook zum navigieren zu gebrauchen.
Hat schon jemand die Karten wirklich am Nüvi ausprobiert? Ich hab sie nur am PC mal angeschaut und finde sie brauchbar, aber nicht gerade aktueller als das was an Karten auf dem Markt ist, die Stadtpläne beruhen soweit ich es beurteilen kann auf alten offiziellen Stadtplänen aus Marokko wie man sie vom amtl. kartographischen Institut in Rabat bekommt. Wie das dann in der Praxis beim Navigieren aussieht ist mir nicht so ganz klar.
Erfahrungsberichte würden mich interessieren
Beste Grüße
Erika Därr

Hallo Erika Därr,

die Garmin-Karten von mir entspringen einem kommerziellen Projekt in Marokko (seit 2003), an dem ich alle Rechte halte.
Ich rede von Navigationskarten wie sie hier in Europa im Garmin funktionieren. Der Fokus lag südlich des Hohen Atlas (kommerziell) sowie westlich der Linie Beni Mellal, Fes, Tetouan (privat). Im Moment wird der restliche Bereich überarbeitet. (daher die Veröffentlichung erst im Frühjahr)

Ich habe zu Freunden immer gesagt, sobald die großen Anbieter auf den marokkanischen Markt drängen, gebe ich meine Karten frei, und ich denke Straßen-technisch brauche ich keinen Vergleich scheuen.

Zum Vergleich zB:
81.000 Straßen-Km kommerzieller Anbieter
91.500 im Moment bei mir

Ich habe irgendwo mal gelesen, dass Marokko ein 120.000 km großes Straßen-Netz hat.
Da ich aber weiß, was mir noch fehlt, schätze ich das marokkanische Straßen-Netz auf über 200.000 km ein.

D.H.: ich bin von der Vollständigkeit noch sehr weit entfernt.

Unabhängig davon hast Du Recht, man benötigt kein Navi, man ist im Urlaub und hat Zeit.
Man kann es als ein weiteres Orientierung-Hilfsmittel sehen, wie Buch, Karte, persönliche Informationen usw…
Wobei die Karten meist nur von Stadt zu Stadt Navigation brauchbar sind. Innerhalb der Stadt kommt man mit diesen nicht sehr weit. Wenn Du die letzten Jahre öfters in Marokko unterwegs gewesen bist, dann hast Du sicherlich gemerkt, das sich manche Städte verdoppel oder vervierfacht haben. Oder es entstanden neue Orte mit 100.000 oder gar 200.000 Einwohnern.

Im Allgemeinen hast Du mit Deiner Aussage "aber nicht gerade aktueller als das was an Karten auf dem Markt ist" auch Recht.

Und hiermit nennst Du den Ursprung meines Projektes. Die Kunden von mir benötigen exaktes Material, das heißt 10 m Ungenauigkeit sind schon zu viel. Dieses Material stellen wir unseren Kunden nicht nur für deren Garmin-Navigationssysteme sondern auch über nicht öffentliche GEO-Server im Web zur Verfügung.

"die Stadtpläne beruhen soweit ich es beurteilen kann auf alten offiziellen Stadtplänen aus Marokko wie man sie vom amtl. kartographischen Institut in Rabat bekommt"

Die kenne ich auch, aber die genauen Karten befinden sich in den lokalen Katasterämtern und nicht in Rabat. Aber selbst die sind teilweise verkehrt, daher fahren im Moment ca. 100 Fahrzeuge, die aktuelles Material aufnehmen. In unserer Kernregion sind wir genauer als Google-Earth sowie alle offiziellen Karten.!

(natürlich hat Marokko auch sehr genaue Karten, aber an diese kommt man nicht so leicht)

"Hat schon jemand die Karten wirklich am Nüvi ausprobiert?"

Folgende Nüvis wurden von mir getestet 200, 205, 250, 255, 760, 1490, 5000 sowie „echte“ Navigationsgeräte wie 276c, 278c, eTrex Legend Hx (navigationsfähig)

Seit 2003 fahre ich, sowie meine Kunden und Freunde damit. (2003-2007 ohne Routingfunktionen, seit 2007 mit Routingfunktionen)

Es ist nur ein Angebot was ich mache, keiner muss es benutzen.

Gruß Jomaro

Hallo Jomaro,
war 4 Monate mit Nüvi 350/860/1350 und Topo Maroc v.2 in Marokko
unterwegs. Handelt es sich hierbei um Deine Software? Garmin bietet z.Zt. City Navigator Marocco NT für 99 Euro an. Diese Software ist von NavTeq. Viele Marokkofahrer verwenden auf den
Garmingeräten die Olafkarte von O.Kähler.
Für Stadtdurchfahrten ist die Topo Maroc gut - für Fahrten auf der Autobahn sind viele Programmierfehler in der Software.
Abhilfe: Power/Off
MfG - DFAhornhof