@Khira,

kannst Du uns vielleicht verraten, wo man diese Video-Kassette erwerben kann? Du hast mich neugierig gemacht und ich würd mir gerne auch diese Doku anschauen.

Liebe Grüße,
Cindyrella

PS: gibt es das Video auch auf Deutsch

Salam Cindyrella,

das Video habe ich letztes Jahr einem besonderen Menschen geschenkt, der was den Islam anbegeht irgendwie im Spagat lebte......Ich hätte dir sonst das Video geschickt. Das Video ist übrigens in Deutsch.
Ich mache mich schlau wo dieses noch zu haben ist. Ich gebe Dir Info, sobald ich was gefunden habe.

Lieben Gruss
Khira

Luna

als ich gelesen habe Hip Hopper hab ich gedacht bestimmt so ein möchtegern. Zuerst dachte ich auch das du das ins witzige ziehen wolltest. Und dann sagte ich mir: Ja, ich war sowieso skeptisch ob das jetzt ein Moslem ist (was ich zu 80 % dachte ) oder jemand der alles nur analysiert. Als ich dann das Bild gesehen habe, habe ich gedacht Cool und musste lachen und dann habe ich deinen Beitrag weitergelesen und mußte feststellen, dass er so wie du es schreibst ein Moslem ist der amerikanisch beeinflusst wurde. Ein moslemischer Gangster!! Cool!! Als wenn es diese nicht gäbe!!
Das zum Thema Vorurteile!! :rolleyes:


Du mußt wissen auch ich bin neugierig und habe statt kapital 6 auch 7 und 5 eingeben und da stand viel zur Bibel und zu den Indianer. Daher dachte ich nicht dass er das Thema Islam noch näher behandelt. Und da das soviel war habe ich nicht mehr gelesen, obwohl es sicherlich interessant ist. Somit kam ich nicht auf die Startseite. Ich hielt den Verfasser eher für einen moslemischen Interlektuellen oder für einen deutschen Studenten , der alles analysiert. Wie gesagt ich war mir nicht mal 100% sicher ob er Moslem ist.

Nach dem ich jetzt das Bild gesehen habe und das ganze Themenverzeichnis werde ich wohl mehr von ihm lesen!! Das sind nämlich nicht gewöhnliche menschen!!


Bis dann

Hier möchte ich euch eine Seite empfehlen. http://www.hadithe.de oder http://www.hadithe.de/wunderquran.htm
Eine sehr gute Seite über ISLAM, unseren Propheten MOHAMMED (s.a.s), KORAN und Wissenschaft, Hadithe auf Deutsch und vieles mehr. Es lohnt sich.

Denn: nur wer sucht, findet die Wahrheit.

Hallo Shakir,
ich finde in der Tat nicht tolerant, wie Du Dich äußerst.
Glaubst Du denn, daß Du ein schönes jenseitiges Leben findest, wenn dir Deine Mitmenschen unwichtig sind?
Es gibt auf jede Frage mehrere Antworten. Für jeden ist seine die Wahrheit. Wenn Du in Gott und der Schrift Deine Wahrheit gefunden hast, dann ist das grandios, aber es besteht keinen Grund, den Absolutheitsanspruch auf Wahrheit zu haben.
Auch Deine Sicherheit gibt Dir meiner Meinung nach nicht das Recht.
(Das klingt sonst sehr nach Missionierung.)

jana

Hallo Schakir,

ich möchte mich zu Deinem ersten Satz, mit dem Du das Thema geöffnet hast äußeren .
Also Islam und Wissenschaft.



Islam ist eine Weltreligion, die volle Respekt verdient.
Ich finde es aber sehr, ich sage sehr gefährlich für den Islam selbst, ihn mit der Wissenschaft zu vergleichen. Warum ??

Wissenschaft ist eine Menge von Theorien, die eine approximierte Anwendung in der Praxis ( Natur, Menschen, Physik, Mathematik, ...ect )finden.

Mit der Geschichte der Wissenschaft kann man hinderte Regalen ausfüllen. Denn diese wissenschaftliche Theorien eine ganze Geschichte hinter sich haben. Jede wissenschaftliche Theorie kann jeder und jede Zeit wiedergesprochen werden. Alle wissenschaftliche Theorien war irgendwann als wahre Theorien und später als FALSCHE Theorien betrachtet und durch neue "wahre " Theorien ersetzt worden. Alle Theorien könnten morgen als FALSCHE betrachtet werden.
Ich hoffe, Du siehst woran da Gefahr liegt....

Also, ITRI, ich muss dir leider widersprechen. Man kann wohl die Wissenschaft mit dem Koran vergleichen. Die Position von Muslimen gegenüber den modernen Wissenschaften wird oftmals falsch eingeschätzt, oder sogar als miteinander unvereinbar erklärt. Doch das ist dem nicht so. Denn, wenn wir die Wahrheit finden wollen, so müssen wir danach suchen. Wenn jemand an den KORAN zweifelt (der KORAN ist eigentlich als das grösste Wunder des Islam), so muss er andere Mittel finden, um zu erfahren, dass ALLAH tatsächlich existiert, und dazu gehört auch die Wissenschaft. Man darf nicht WISSENSCHAFT mit THEORIEN vermischen. Wenn wir von WISSENschaft reden, dann meinen wir bewiesene und unwidersprüchliche FAKTEN. Eine THEORIE hingegen ist nicht bewiesen.
BEISPIEL: Die Erde ist eine Kugel, sie und andere Planeten drehen sich um die Sonne auf einer bestimmten Bahn, das ist FAKT. Und das kann jeder, der eine gewisse Bildung besitzt, es nachvollziehen. Das hat die Menschheit durch WISSENschaft bewiesen.
Dann nehmen wir als Beispiel die Evolutionstheorie: Dies ist eine THEORIE, aber keinesfalls bewiesen oder zumindest noch nicht bewiesen, und somit nicht FAKT.
Der KORAN liefert uns FAKTEN, die wir nach einer gewissen Zeit mit unserer WISSENschaft bestätigen. Der KORAN nennt uns Wissensgebiete in vielen Bereichen. Um einige zu nennen, sind unter anderem: Der Urknall, Entstehung der Erde, Regen, Ursprung des Lebens, Pflanzenvielfalt, Embryologie, Geologie und so weiter. Kein einziger VERS im Koran konnte widerlegt werden. Ich will aber nicht damit sagen, dass der Koran als eine Art Wissenschaftsbuch gelten soll, vielmehr sollen diese Verse über die Wissenschaft uns beweisen, dass das Wort von ALLAH (swt) kommt und nicht von einem Menschen stammen kann. Kein Mensch zum damaligen Zeitpunkt, nämlich vor 1400 Jahren, konnte diese FAKTEN wissen oder erkennen.
Kein einziger VERS im Koran konnte widerlegt werden
Der KORAN ist nicht nur für die damaligen Menschen herabgesandt worden, sondern auch für die Nachfolgenden bis zur Stunde der Wahrheit. Und somit ist die Wissenschaft ein legitimes Mittel, denke ich, um nach der Wahrheit zu suchen und unser Glauben zu bestätigen.
ALLAH hat uns sogar empfohlen, unser Wissen zu erweitern.
Somit stehen ISLAM und Wissenschaft nicht im Widerspruch.

So spricht Allah (swt) im Qur´an:
"Und ihr werdet sicher seiner Kunde nach einer Zeit kennen." (38:88)
An einer anderen Stelle heißt es:
"Eine jegliche Kunde hat ihren Ruheplatz und ihr werdet es alsdann wissen." (6:67)
"Wir werden ihnen unsere Zeichen zeigen an den Horizonten und in ihnen selber bis ihnen klargemacht ist, dass der Qur´an die Wahrheit ist. Genügt es denn nicht, dass dein Herr Zeuge über alle Dinge ist." (41:53)
"Und diejenigen, denen das Wissen zuteil wurde, sehen das, was dir von deinem Herrn hinabgesandt wurde, als das Wahre und dass es zum Wege des Allwürdigen, des Alllobeswürdigen rechtleitet." (34:6)

Hallo zusammen,
ich schreibe auch hier mein erster und letzter Beitrag.
Der Koran ( und jeder Glaube ) ist mit der Wissenschaft nicht vereinbar.
Der Koran( auch alte und neue Testament ) beinhaltet allgemeine Ausagen und Dogmen, welche eine Religion begründen und aus einer religiösen Persepktive heraus nie in ZWEIFEL gezogen werden dürfen.
Die Wissenschaft dagegen ist der Zweifel und nur durchs Hinterfragen und Zweilfeln schreitet sie voran und verändert sich ständig.
Der Glaube ( Pflichten und Dogmen )bleibt dagegen unverändert und ist Zeitlos.
Die Muslime beten 5 Mal am Tag seit Jahrhunderten und die Muslime des Jahres 5000, wenn es noch welche bis dahin geben wird, werden auch 5 Mal am Tag beten müssen ( wenn sie gläubig sind ).
Das Nomen "Wissenschaft" hat mit dem Verb "Wissen" zu tun und es bedeutet etwas erfahren , untersuchen und überdenken.
Das Nomen "Glaube" hat mit dem Verb glauben zu tun und es bedeutet an etwas festhalten ohne es beweisen zu können, also einfach nur glauben.
Gläubige Menschen sind gut beraten, ihren Glauben für sich zu behalten und nicht zu Show zu stellen.
Gute Gläubige tuen es sowieso und sind gute Beispiele. Politisierte Gläubige suchen immer wieder etwas zu beweisen, was nur idividuel erfahrbar ist und sich gar nicht für eine Diskussion(= Streit)eignet.
Mohand

Korrektur :
auch hier schreibe ich meinen ersten und letzten Beitrag.

ja, auch dieser beitrag bestätigt mich in meiner auffassung, dass du ein sehr nachdenklicher, kluger mensch bist.

ich wollte noch etwas sagen, ich erwarte aber nicht, dass du antwortest. du sagst ja selbst, dies sei der erste und letzte beitrag von dir zum thema "religion".

du unterscheidest sehr klar: einerseits "glauben" und anderserseits "wissen (besser: suche nach wissen)". du sagst, dass der "glaube" etwas privates ist. du vergleichst den gottesglauben mit der liebe eines menschen zu einem anderen. ich empfinde diese überlegung als ganz wichtig. weil sie auch einen ausweg aus der bündelung von relgion-ideologie-politik weist.

wie wäre es denn, dann noch den kleinen, winzigen schritt weiter zu gehen und zu sagen: der "glaube" hat mit politischen überzeugungen nichts gemeinsam. dies sind getrennte felder.

kemal atatürk, der begründer der modernen türkei, hat als erstes verfügt, dass staat und religion in der türkei getrennt werden. er hat damit etwas vollzogen, was in der westlichen welt schon länger - aber auch nicht sehr lange - standard war: politik hält sich aus dem glauben heraus, - und umgekehrt. auch europa wurde durch jahrhunderte von glaubenskriegen überzogen, die - im kern -ökonomische kriege waren. die religion war immer das feigenblatt.

so, nun will ich es aber nicht zu lang machen.

danke für deine klugen worte, nochmal!

rolf

Ich habe das Verb " Wissen " mit den schönen Verben : erfahren , untersuchen und überdenken wiedegegeben, also Verben, welche eine ständige und dauerhafte Bewegung wiedergeben.
In dem Verb " erfahren " steckt das Wort " fahren" drin : Er-fahren !
Im Verb " untersuchen " steckt das Wort " suchen " drin : unter-suchen
Im Verb " überdenken " steckt auch das Wort " denken" drin : über-denken.
All diese Verben symbolisieren Bewegung, sie sind keine Zustandsverben.

Mohand

ich zitiere mich mal selbst:

du unterscheidest sehr klar: einerseits "glauben" und anderserseits "wissen" (besser: suche nach wissen)"

suche ist bewegung!

danke.

rolf

hi roddod. hier spricht dein wirklicher zwillingsbruder.lange vermisst, oder?

wusstest du nicht, dass gott tot ist? das
haben satre und camus schon vor 60 jahren festgestellt. na, ja, sie haben es eben laut gesagt.

für mich ist camus da eigentlich überzeugender. mag sein, dass ich ihn nur mehr mag als diesen grummeligen satre. camus wurde hin und wieder nach dem sinn gefragt, den das leben noch haben kann, wenn gott tot ist. camus sagte sinngemäss, der sinn sei das leben selbst. aber, was camus dachte, kann ja jeder selbst nachlesen!

hi, roddod! weisst du, von wo ich dir schreibe? du wirst es nicht erraten.

ich schreibe dir geradewegs aus dem paradies. na, ich denke, du wolltest doch auch, dass ich dahin komme, oder?
aber, ich sage dir mal ganz im ernst, so toll ist es hier auch nicht.ja, ja, milch und honig! klar. das fliesst hier. nur, wir dürfen sehr wenig davon trinken.

und weisst du warum?

als ich hier oben ankam sah mich gott sehr schräg an. dann sagte er: bist du einer von der erde oder aus dem sonnensystem 300786. ja, ja, roddod, auch die landen hier. sehen genauso aus wie wir!

na, ich habe ihm dann gebeichtet, dass ich von der erde komme. da hat gott nur gesagt: "klippschüler". ja...so verächtlich hat er das gesagt. und jetzt muss ich jeden tag in die schule gehen. der lernstoff ist super-schwierig:

das tehma ist: wie lerne ich, mit anderen in frieden zu leben."

glaubs mir, es hagelt nur so von schlechten zensuren! wir kauen den ganzen tag an unseren bleistiften, sehen die engel am fenster vorbeifliegen...und haben eine völlig leere birne...

oh, jetzt läutet gott mit seiner klingel. der unterricht geht weiter. sag mal, kannst du mir nicht per handy einige tipps geben, so: von wegen frieden? ich verspreche dir auch, dass du das kleine einmal eins des friedens hier nicht mehr lernen musst...

KOMMST DU BITTE?

oh,na, klar. das war gott. die unterrichtstsunde beginnt.also, schick mir eine sms...

dein roddod

natürlich; der mann heisst sartre...schon wieder so fluselig im kopf! ich muss da mal was gegen tun!

rolf

Solltest Du wirklich!

Schaut mal @insbesondere du Katrin

Zurück in die Vergangenheit! Eine andere Form einer "Lies-Aktion".... und ein junger, naiver, übereifriger Muslim, der meinte, sich rechtfertigen zu müssen. Alhamdullilah - heute bin ich gelassener.

Shakir schrieb:

1. Ich habe diesen Linke hierhin gepostet, um einfach zu beweisen, dass der Koran nicht von Menschen geschrieben wurde.
2. Am wichtigsten ist der Link doch für die, die zum Islam übertreten wollen. Ich wollte, dass es für diese Menschen einfacher wird dem Koran zu trauen.
3. Und. Auch wollte ich erreichen, dass viele Nichtmuslime anfangen nach zu denken. Sich zu überlegen, was das überirdische an diesem Buch ist.

Aber ich möchte niemandem dazu zwingen irgend einer Religion überzutreten. Jeder muß seinen eignen Weg finden. Aber ich helfe gerne auf diesem Weg.
Auch gibt es Menschen, die Tag für Tag leben. Nach der Suche nach Erfolg, . u.s.w. Viele machen sich keine Gedanken über das, was nach dem Tod passiert. Ich habe schon mal Menschen gefragt, was für sie wohl nach dem Tod passieren wird. Sie antworteten: „ Darüber mache ich mir keine Gedanken, vielleicht wenn ich älter bin.“ Es ist unmöglich mit diesen Menschen zu diskutieren. Also helfen da nur Fakten. Fakten wie „Quran und die Wissenschaft“. Natürlich habe ich ganz tief in mir die Hoffnung, dass ich dem Menschen die Augen öffne( Ich glaube das Gefühl kennt jeder Moslem). Das kann ich nicht verleugnen. ES IST JEDEM SELBER ÜBERLASSEN; WIE ER ENTSCHEIDET!!!

Es gibt mehrere Aspekte um einer Religion überzutreten. Deswegen habe ich in der Überschrift auch nicht geschrieben: „ DER GRUND SCHLECHTHIN UM ZUM ISLAM ÜBERTRETEN ZU MÜSSEN“

Religion ist nicht nur da, damit die Menschen friedlich miteinander leben, sondern auch damit die Menschen dem danken, der sie erschaffen hat. Wir Moslime erkennen das Christentum und das Judentum an. Sie sind Bestandteile des Islams. Die Christen erkennen den Islam nicht an. Die Juden erkennen das Christentum und den Islam nicht an. Aber die Wahrheit liegt in diesen drei Religionen. Der Buddhismus ist eine schöne Form des Meditierens. Der Hinduismus hat für mich nicht Hand und Fuß. Wobei ich mich mit diesen 2 Religionen nicht besonders auskenne.

@ Amira

Man kann nicht schreiben „Gründe um zum Islam überzutreten“ und dann „versteht das nicht als Kritik.“ (du hast glaub ich für die Beiträge der Moslime gesprochen). Es kann doch nur eine Wahrheit geben.
Man kann es also als indirekte Kritik verstehen. Ich kann nicht schreiben der Islam, der das Judentum und das Christentum zu einer vollkommenen Religion gemacht hat die wahre Religion ist, aber auf der anderen Seite das Christentum oder der Budhismus auch richtig sind. Aber ich lasse jedem seine Freiheiten, für sich zu entscheiden. Ich weiß es hört sich sehr intolerant an, wenn wir andere Religionen kritisieren. Aber nur damit andere nicht über mich denken ich sei intolerant, höre ich doch nicht auf meine kritische Meinung zu äußern. Ich akzeptiere auch kritische Äußerungen anderer, auch wenn sie mich innerlich ärgern ( das kann ich auch nicht verleugnen).

Zu mir sagte einmal ein Mädchen, warum wir Moslime fasten und was das für ein Sinn hätte. Ich habe so gut es ging versucht es ihr zu erklären. Darauf sagte sie irgendwann, sie fände es einfach nur dumm. Ich sagte ihr es sei ihre Meinung und akzeptierte das. Natürlich ist man ein bisschen verärgert. Dann sagte ich. Was ich am Christentum dumm finde, ist dass Päpste mir meine Sünden verzeihen. Ihre Freundin fauchte mich dann an, obwohl sie beide gar nicht ans Christentum glauben. Ich sagte ihr ich hätte auch nicht so reagiert, als sie meine Religion kritisierten. Sie meinte, sie wüsste nicht was in sie gefahren wäre, nachdem sie 3 Sekunden nachgedacht hatte.

Ich will nur damit sagen, dass wir Moslime toleranter im Umgang mit anderen Religionen sind als andere denken und das viele Nichtmuslime dem Islam intoleranter in die Augen schauen als viele denken.

Das war jetzt ein Kraftakt.

Ich bin mal gespannt, wie weit ich falsch verstanden wurde.

Bis dann


Zurück in die Vergangenheit! Gibt es wirklich mehrere Wahrheiten? Oder widerspricht sich der, der mehrere Wahrheiten akzeptiert?


Shakir schrieb auf die Frage, ob er intolerant sei und reagierte mit einer "Jetzt-erst-recht-Reaktion".

Ich denke das du speziell mich meinst. Weisst du, mir ist das wichtiger was nach dem Tod mit mir passiert als jeder Mensch auf dieser Welt. Es kann nur eine Wahrheit geben und nicht mehrere Wahrheiten. Somit muß ich nach der Wahrheit suchen und die Wahrheit ist für mich Allah und somit ist mir Allah wichtiger als alles andere auf dieser Welt. Ich werde kein bisschen nachgeben, wenn ich dafür auch nur ein wenig von unserem gemeinsamen Gott Allah aufgeben muß. Auch wenn der Frieden dadurch gefährdet sein sollte. Somit kannst du mich als intolerant bezeichnen.

Ich verstehe was du meinst tatsächlich. Nur du denkst an Frieden. Nur ich kann nicht sagen der Islam ist die richtige Relgion, aber der Budhismus auch und der Hinduismus irgendwie auch. Natürlich beschäftigen sich die Religionen alle mit dem Überirdischen. Aber nur das Göttliche zu finden ist nicht der Sinn des Lebens.

Aber der Sinn des Lebens kann auch nicht sein nur nach dem Warum und dem Woher zu suchen. Es muß auch ein Wie geben. Wie schaffe ich es nach dem Tod ein schönes Leben zu bekommen. ich sehe das Leben als Prüfung. Also muß ich die Gebote Allahs befolgen. Und zu dem Regeln des Islams gehört auch dazu andere Religionen zu respektieren aber nicht zu befürworten.

Es tut mir leid. Aber das Leben ist doch so schnell rum. Es gib nur die EINE Wahrheit.

Ich wünsche euch alles Gute und das Allah euch den Weg zu ihm zeigt.


Bis dann



Für einen Muslim kann es niemals mehrere Wahrheiten geben! Und ich bin auch heute noch der Meinung, dass es nichts mit Intoleranz zu tun hat, so zu denken.

Ich habe es hier schon mal aufgeschrieben, glaube ich zumindest:

Ich habe mit einer Menonitin eine Diskussion geführt, in der sie mir sagte, dass ich in der Hölle brennen werde.
Natürlich habe ich das nicht gerne gehört. Aber ich habe mich nicht beleidigt gefühlt. Ich fand sie auch nicht intolerant.

Und wer sowas sagt, der sieht eben nur seine eigene Wahrheit als einzig wahre an. Und das ist für mich in Ordnung.

PS.: An den von mir verlinkten Link kann ich mich inhaltstechnisch nicht mehr erinnern. Also ob ich geschaut habe, ob die Quelle ok ist.

Guck mal Shakir das kan man leicht Missverstehen.
Mein bruder von Lies erklärt das besser.

Salam Shakir,

bist Du jetzt etwa auch in Sachen Missionierung unterwegs?


Übrigens gibt es mittlerweile noch eine andere Form der "Lies-Aktion".

Diese Form der Koranverteilung erinnert mich aber eher an die Bewerbung vom "Wachturm" der Zeugen Jehovas, wobei deren "Werbung" dagegen weniger aufdringlich erscheint!

Hallo

Was ich mich immer frage:
Was juckt es einen Atheisten, wenn der nach Meinung eines Gläubigen, dazu gehören ja auch die Christen, dereinst im Höllenfeuer schmoren wird?

Ansonsten ist die Lies-Aktion wohl wirklich wachturmmässig.

Gruß
Najib

Eine Missionierung wie im engeren christlichen Sinne kennt der Islam wohl nicht, aber über die "Einladung" im islamischen Sinne (Koransure Nahl, Vers 125) schießen - bespielsweise durch ihre teilweise als Droh- und Schreckenskulisse empfundenen "Warnungen an Nichtmuslime" - einige Anhänger gerade aus der salafistischen Szene über derartige "Lies-Aktionen" mit deutlichem Missionierungs(über)eifer offenbar über dieses Ziel hinaus, was sogar als Verstoß gegen das islamische Verbot des Zwangs im Glauben (Koransure Bakara, Vers 256) angesehen werden könnte!

Hallo

Ich denke, die Aktion dient eigentlich nicht der Missionierung, sondern um Präsenz zu zeigen.
Dass sie missionieren sollen, glaubt vielleicht das Fußvolk am Stand.

Mit jedem Posting dazu, kommen sie ihrem Ziel näher.

Gruß
Najib

SalamAlaikum Najib
Du hast es richtig erkannt. Erstens gibt es keine Missionierung im Islam.Zweitens die Wenigsten haben Islam Studiert um alle Fragen zu Beantworten. Es liegen immer Flyer dabei mit einer Telefonnummer wo man anrufen kann wenn man Irgendwelche Fragen hatt.


Nein das Stimmt nicht. Diskussionen werden nicht gern gesehen.
Auch weil bei den meisten das Wissen fehlt und sie nicht Befugt sind im namen des Islams zu sprechen.

Am Lies!-Stand stehen also in der Überzahl nur muslimische Personen, die sich ausschließlich auf das Verteilen des Korans und des Lies!-Flyers zu Propagandazwecken beschränken sollen?

Wie kommt man denn so überhaupt mit Andersgläubigen ins Gespräch, oder sind von der Lies!-Führung direkte Gespräche mit Nicht-Muslimen untersagt, da unerwünscht?

Obwohl ich Wissenschaft als eine sehr wichtiges Grund sehe, soll es keine Rolle spielen um Islam beizutreten. An jeden Religion spielt das Glauben eine wichtige Rolle und so soll es sein.