:rolleyes: Ich würde gern ein paar Worte tamazigh lernen, hab auch schon im Forum herumgeschaut und eine Vokabelliste gefunden. Das Problem ist die Aussprache. Dass gh wahrscheinlich in etwa dem arabischen ghain entspricht, hab ich schon herausbekommen, aber bei mraw hab ich schon meine Probleme.Ausserdem hab ich keine Verben gefunden. Vielleicht könnte mir jemand einige auflisten (sein, haben, essen, gehen,kaufen, warten,fahren, finden,möchten,trinken etc)und kurz erklären, ob man diese so abwandelt, wie im arabischen. Ist ein bißchen viel verlangt, aber vielleicht findet sich eine mitleidige Seele, der ich bereits jetzt danken möchte.

hallo rer,
ich kann dir demnächst eine liste hier im forum veröffentlichen, aber ich brauche ein wenig zeit, weil ich sicher sein will dass ich auch alles richtig schreibe..aber es können auch andere mitmachen und hier ein kleines wörterbuch herstellen..


s tudert i tmazight

Hallo Asmun,

super Idee. Ich bin schon sehr gespannt darauf.

Herzliche Grüße
Siri

Super, DANKEEE!!

@Asmun
Hast Du auf mich vergessen???

azul,
ich habe dich nicht vergessen, hebe im moment nur mit den klauseuren viel arbeit..nächste woche ist es vorbei dann hörst bzw.liest du von mir..
versprochen.

bis bald

hallo zusammen,
es ist so weit:
als erste regel,sollte man sich merken, dass das maskulin in tamazight in der regel mit "A" anfängt manche namen fangen mit "i" oder mit "u"..das feminin fängt mit "t" an und endet mit "t"
Beispiele:

amazigh = masir
abrid = der weg
itri = der stern
imi = der mund
udm = das Gesicht
Usm = der blitz



Tarbat = das Mädchen
tammurt = das land
tamlalt = die gazelle

PS:- im masirischen gibt es kein neutrum.
- "r" steht hier für das gerollte "r",wie im spanichen oder im italienischen...für das "r",wie im deutschen steht das "gh" ( besipiel "tamazight")
ich mache demnächst weiter,wenn du aber noch fragen hast, dann melde dich..
bis bald

asmun,

ich denke, es würde sinn machen, zu präzisieren, von welcher region das vokabular stammt. in meiner tamazight (beni yeznassen) werden einige dinge anders genannt.

gruss
jm

@jm.
dann sag uns bitte, wie diese wörter genannt werden, wir wollen alle hier was lernen und erspar uns diese sinnlosen kommentare.

s tudert i tmazight

warum ist das ein sinnloser kommentar?

ich finde es schön, dass jemand fragt und asmun auch sich die mühe gibt und freundlicherweise anwrotet. einige wörter können allerdings in der einen oder andren region nicht verstanden werden. ich glaube nicht, dass jemand in meiner region versteht, dass imi der mund oder udm das gesicht ist.

für leute, die lernen ist es nützlich, damit sie nicht überrascht und möglicherweiser verwirrt oder demotiviert werden. mir hat man in deutschland beigebracht, im süden semeln und nicht brötchen zu sagen.


jm

dann sag uns bitte. wie die wörter bei euch heissen, damit wir auch was dazu lernen können..
udm und imi werden sowohl im mittleren atlas als auch im süd-osten marokkos, sowie im sous..

und warum bist du schroff?

in der gegend von beni znassen sagt man "aghembub" (oder oft "aghembu") für das gesicht und "aq9emum" für den mund.

dort ist tamazight der vom rif sehr nah. die unterschiede im vokabular werden jedoch nach entfernung grösser. so konnte ich an der universität leute von nador vollkommen verstehen, was nicht immer für elhoceima galt.


jm

Hallo, Azul ,

hier möchte jemand Tamazight lernen, das ist doch schön. Also fangt nicht wieder an herumzuzanken wie die Kampfhähne, da vergeht ja jedem die Lust.
Es ist in der Tat so, dass man frustriert ist, wenn ein Wort, dass man gerade mühsam erlernt hat, in der Region nicht verstanden wird. Deshalb würde ich vorschlagen, erst mal mit den Worten anzufangen, die allen gemeinsam sind, die gibt es doch. Damit hat man dann erste Erfolgserlebnisse.

"Es ist in der Tat so, dass man frustriert ist, wenn ein Wort, dass man gerade mühsam erlernt hat, in der Region nicht verstanden wird. Deshalb würde ich vorschlagen, erst mal mit den Worten anzufangen, die allen gemeinsam sind, die gibt es doch. Damit hat man dann erste Erfolgserlebnisse."

daher mein hinweis, vollkommen gut gemeint.

es würde reichen, den leuten zu sagen, aus welcher region die bergiffe stammen. machen sie ertse schritte, kann es auch zum spass werden, neugierig zu schauen, wie das erlernte in anderen regionen heisst.

jm

@Asmun
Danke, ich fang schon zu lernen an. Aber was heißt:
amazigh = masir (ist das die Aussprache)
Sorry, wenn ich dumm frage.
:rolleyes: rer

@ rer,
amazigh wird "amasir" ausgesprochen, und bedeutet "berber"..die berber nennen sich "imazighen" (plural von amazigh)
ich versuche möglichst gemeinsame wörter vorzustellen, deswegen wähle ich wörter aus, die in den meisten tamazight-versionen vorzufinden sind..die ausnahmen kann man dann lernen, wenn man die gemeinsammkeiten kennt..
bis bald..

Nein,
dein sheikh Mohand sucht sie aus, der es von seinem sheikh hat, usw
und irgendwann erreicht sowas kleine verwirrte Geister, die unnütze fiktive vokabeln lernen,
die bis jetzt und in alle ewigkeit
nur masoghisten verstehen,
den es geht nicht um die "meisten tamazight-versionen", sondern um eine fiktive
"reinheit", die man im "Numidischen" ausgemacht hat, das man bei den Touareg im höchsten reinheitsgrad vermutet und deshalb vieles von ihnen einfach mal so übernimmt


wieso lügst du ?

Gib zu,
das du die unnütze fiktive Numiden
Geheimesprache der Masoghisten erlernst,
das vorbereitete neu gereinigte Hoch-Tamazight
das von Marokko bis Lybien als Amtssprache eingeführt werden soll mit dem Dreizack teufel auf der Flagge und einem Kreuz als "t" in diesem alten ausgegrabenen Phönizer Kartagho Alphabet.

Glaubst du tatsächlich das diese Masoghisten spinnerei jemals in marokko wahr wird ?

Laß mal alles ideologische weg,
auch deine träume und hoffnungen,
sei einfach mal erlich und schreib mal,
ob du daran tatsächlich glaubst.

Ich muss sagen, bei diesem Gezanke vergeht einem wirklich die Lust, eine Frage zu stellen.Ich wollte nuuuur ein paar Worte Tamazight lernen. Wieso muss sich dauernd jemand einmischen, um Unfrieden zu stiften?
@Amun ; danje für Deine Bemühungen, ich hoffe, Du lässt Dich nicht abhalten, mir noch was beizubringen.Ich habe etwas arabisch gelernt, und weiss daher, dass man in Syrien anders spricht als in Ägypten oder MA. Es ist also kein Problem für mich, dass es auch da verschiedene Dialekte gibt.
Und Du: @Abid al wahid
Vielleicht solltest Du Dich besser Abd al Wahid nennen, denn Du bist anscheinend irgendwie ein Sklave Deines Frustes. Wenn ich Deine Beiträge so ansehe, fällt mir auf, dass Du eigentlich immer irgendwen provozieren oder vor den Kopf stossen musst. Sei doch einmal nett und lass auch anderen ihre Meinung!

Hallo @rer,

mein Tipp: stelle deine Fragen, Tamazight betreffend, lieber im Forum www.amazigh-online.de.
Wenn du nach MA kommst: hier sind inzwischen einige Tamazight-Lehrbücher auf dem Markt. Ein kleines, und scheinbar gar nicht mal so schlechtes, bekommt man an jeder Bücher-Bodenauslage.
Auch Publikationen des IRCAM sehe ich übrigens an fast jedem größeren Zeitungskiosk. Ob und von wem sie gekauft werden, vermag ich nicht zu beurteilen.
Gruß

azul rer,
es geht (hoffentlich ungestört weiter),


in der regel lassen sich feminine namen in tamazight aus dem maskulinen ableiten,indem man ein "t" am anfang und am ende des hinzufügt:

maskulin feminnin

atbir--------------- tatbirt (taube)
isli( bräutigam)-----tislit (braut)
arba(junge)----------tarbat ( mädchen)


auch hier gibt es ausnahmen,
z.b:

iyyis( pferd)-----´--tagmart ( weibliches pferd)

argaz( mann)-------- tamttut ( frau)

das wort "targazt" kann nur als beleidigungswort für einen mann benutzt werden und bedeutet so was wie "weichei", aber das brauchst du dir nicht zu merken.

....das " z " entspricht das deutsche "s" wie " der sinn"
....das "s" wird ausgesprochen wie im französischen oder in englisch

wenn du wörter hast,deren übersetzung du gerne hättest,dann sag bescheid.

PS:
mach dir keine sorgen,ich lass mich nicht von parasiten abhalten, ich hoffe du auch nicht..
bis bald

Na, sicher nicht, ich bin zäh!
Bis bald

Ich hätte gern so ein paar allgemeine Floskeln, mit denen man ein Gespräch einleiten kann (das dann mangels weiterer Kenntnissse ohnehin in französisch weitergeführt werden muss).
Zum Beispiel:
Guten Tag (Abend, Morgen)
Wie geht es Dir?
Wie heißt Du?
Danke
Vielen Dank wieder einmal für Deine Bemühungen, ich hoffe, dass auch andere diesen Service zu schätzen wissen!!!!!
Grüsse rer

azul rer,

hier sind die wörter,die du dir wünschst:

Guten Tag = Azul

Abend = timnsiwin ( w wird nicht wie im deutschen sondern wie im englischen ausgesprochen)

Morgen = tifawin

Wie geht es Dir = mad ta3nit?( im süden)
mamc tjit?( im norden)
- das 3 ist das arabische 3( weiss nicht wie ich es erklären soll)
- das "j" wird wie im französischen ausgesprochen wie im wort" jalousie"
-"c" wird ausgesprochen wie das deutsche "sch"

Wie heißt Du? = man ism nek?
ich heiße = ism inw ...

danke = tanmmirt
bitte = ur illi mach keine ursache)

Wo ist x = mani x oder mani g illa x

ich meine natürlich "Guten abend" und "Guten morgen"

Azul, Asmun,
Vielen Dank für die neuen Wörter!
Wenn 3 das arabische 3 ist, wird es wohl, so wie bei thalatha, ähnlich wie das englische "th" ausgesprochen-oder?
tanmirt
rer

Azul rer

ich meine den arabischen buchstaben "3",ungefähr wie ein "a" aus dem hals,wie beim arabischen wort "ain(3in)=Auge"..

bis bald

tudert i tamzight d imazighen d tamazgha... ar lmut

tudert i tamzight d imazighen d tamazgha... ar lmut Und was heißt das?

azul,
tudert= leben
i= für
d= und
tamazgha bezeichnet "nordafrika", das land der imazighen

der satz heisst also " es lebe tamazight,imazighen und tamazgha"

asmun,

und was bedeutet "ar lmut"?

jm

keiner, der meine frage beantwroten kann?

lmut = der tod

"lmut" ist dann aus dem arabischen,
nehmen wir das und verbinden das mit dem

dann heißt
tudert i tamzight d imazighen d tamazgha... ar lmut nicht
sondern
"Leben Für Tamazight Und Imazighen Und Tamazgha bis zum Tod"

das ganze erbärmliche ideologische sektenwesen kommt mit diesem satz zum Vorschein.

Es ist erstaunlich den im Quran al Karim gibt es folgende aya:
„Sprich: "Mein Gebet und meine Opferung und mein Leben und mein Tod gehören Allah,
dem Herrn der Welten.
Er hat niemanden neben Sich.
Und so ist es mir geboten worden, und ich bin der Erste der Gottergebenen.““ (6:162-3)


Die sekte der Mazoghisten erheben das Völkische also zu einem Illaha an dem sie ihre Ibaada richten.
Man lebt und stirbt, man gibt seinen Lebensdienst also für einen illusionären Illaha, einem nutzlosen Götzen,
anstatt seine Ibaada unteilbar an den einzig ZURECHT Anbetungs, Dienungswürdigem zu richten,
Dem Schöpfer allen seins,
dem es mit RECHT alleinig Gebührt.

Ein Beweis in welch erbärmlichen Shirk viele Masoghisten untergegangen sind,
der größten, abscheulisten Sünde im Islam,
die EINE Sünde die Allah swt NICHT verzeihen wird, der direkte weg ins Höllenfeuer.

Möge Allah swt euch Rechtleiten.

damit ihr inshallah aus diesem erbärmlichen Mushrik denken herauskommt,
etwas nützliches zum lesen:

http://www.al-islaam.de/pdf/dienerschaft_lebenssinn.pdf

http://www.al-islaam.de/pdf/wahre_religion.pdf

Möge Allah swt
eure hingabe an eure euch selbst ausgedachten, konstruierten, illusionären Götzen erkennen lassen und euch Rechtleiten.

LA ILLAHA ILLA ALLAH;
WAHDAHU LA SHARIKA LAHU;
LAHUL MULK WA LAHUL HAMD;
WA HUWA `ALA KULLI SHAY`IN QADEER

Sag einmal, bist Du Prediger oder einfach nur ein Querulant,der die Anonymität nutzt, um Agressionen los zu werden?

Azul allerseits

hat jemand hier von islam oder allah gesprochen!!!!!!!!!!!
warum mischt ihr eigentlich alles?
das wissen wir "ihr gönt uns nichts",aber trotzdem werden wir für unsere kultur und sprache weiter kämpfen.
hier diskutieren wir über eine kultur,deswegen rate ich dir zu dein gift irgendwo anders zu luften.

azul digh

Hallo,

warum muss eigentlich alles immer bis zum Tod sein?
Abid al Wahib's Beitrag finde ich in dieser Form übertrieben.

Aber Asmun, warum hast du diesen Satz

nicht vollständig übersetzt, als rer danach fragte? Und auch nicht als jm nachfragte?

Das finde ich genauso wenig ok.
Denn die Übersetzung mit einem "bis in den Tod" am Ende hört sich schon ein wenig anders an und ist in der Aggressivität irgendwie recht ähnlich dem was Abid sagt. Das wird nicht dadurch besser, dass es sich auf etwas anderes bezieht.

Viele Grüße
Claudia

azul cesara,
ich gebe zu,dass mein ausdruck ein wenig missverständlich ist, aber auf jeden fall meine ich damit keinen aufruf zur gewalt oder ähnliches sondern nur, dass ich dazu stehe bis zu meinem tod also bis zum letzten tag meines lebens. dass einige hier nur auf so etwas warten, um ihre agressionen loszuwerden und ihren hass gegenüber tamazight freien lauf zu geben war mir aber auch klar.

@ rer, ich melde mich die nächsten tage mit neuen wörtern.
bis bald

azul rer,
sorry, ich hatte die letzten wochen mal wieder viel zu tun.
hier noch eineige wörter , die du villeicht brauchst.

Das wasser = Aman ( aman ist im masirischen plural und hat kein singular)

Die Sonne = tafukt,tafuyt oder tafuscht ( je nach region)....hat kein plural, es gibt nur eine sonne.

Der Stern = itri ( plural=itran)

Der Mann = Argaz ( plural irgazen)

´Die Frau = tamttut ( pl. tiwtmin)

Der junge = Arba ( arraw)

Das mädchen = tarbat ( tirbatin)

der fluss = asif (pl. isaffen)


PS : das "r" ist gerollt, "z" wird ausegsprochen wie "s" im "sand" und das "e" wird nicht ausgesprochen.

wenn du fargen hast, stehe ich immer zur verfügung.


bis bald