azuuuuuuuuuuul numidia-x

du siehst, ich habe kein problem damit.

wenn du von üblen persönlichen attacken absiehst, können wir nicht nur miteinander reden, sondern du vermiedest damit vor allem, dass leute den kampf um tamazight mit verbaler gewalt und aggression verbinden.

das ist für tamazight und das marokkanische volk wichtig und jeder, der, wie du, sich öffentlich mit engagement für die sache von tamazight äußert, muß erkennen, dass er (oder sie) eine verantwortung trägt. diese verantwortung ist allerdings sehr groß, da tamazight die sache eines ganzen volkes und keine private angelegenheit ist.

es sind keine ratschläge an dich, sondern der versuch meinerseits ruhig auf deine propos zu reagieren.

zu deinen fragen,

>> … bestimmt nicht Salam oder, vielleicht können wir was von dir Lernen …


wenn imazighen in marokko nach hunderten von jahren mit salam gegrüßt haben und weiterhin grüßen, ist es nicht notwendig zu versuchen, auf biegen und brechen, diese begrüßung ideologisch zu verteufeln und zu verbannen. wenn imazighen mit "salam 3alyekum" grüßen, entspricht dies ihrer alltäglichen gewohnheit und gibt ihnen das gefühl, sich nicht zwischen zwei welten entscheiden zu müssen, da sie begrifflichkeiten und redeformen aus der anderen welt getrost behalten dürfen, die für ihre zumeist fromme einstellung und auch für ihre alltäglichen belange von bedeutung sind.

die deutschen haben beispielsweise kein problem, mit "hi" oder "ciao" zu grüßen. bald könnte man diese begrüßungsform als bestandteil der deutschen sprache auch offiziell erleben. wenn die verwendung von "ciao" erst einige jahrzehnte alt und religös von keiner besonden bedeutung ist, wie steht es mit salam, das in marokko viele jahrhunderte verwendet wird und für die frommen imazighen eine durchaus religöse bedeutung hat?

der chirurgische puritanismus bei der sprachlichen konzipierung von tamazight, welcher diese sprache zu bereinigen versucht und dabei die geschichte und die reale praxis negiert, trachtet das rad der geschichte zurückzudrehen und gegen den gewaltigen strom der bedürfnisse, gewohnheiten und alltäglichkeiten des eigenen volks zu handeln. er ist daher im vorfeld als ungerecht und scheiternd zugleich zu betrachten.

so gesehen macht es kaum sinn "azul" einzuführen. das volk wird weiterhin mit "salam" grüßen.


>> Wer ist gefährlich, Arabismus oder Mazighismus?

man muß nicht auf böses mit bösem antworten. der arabische ethnozentrismus ist als eine gravierende schwäche und als großes hindernis für die entwicklung der arabischen völker zu erachten. ihn dürfen marokkaner nicht nachahmen.

marokkaner (und maghrebiner insgesamt) haben hier durch ihre offenheit einen großen vorteil: sie können aufgrund ihrer geschichte und auch der geographischen lage mit mehreren kulturen und kulturellen dimensionen gleichzeitig zurecht kommen.

ein beispiel aus der freizeit: ich habe oft marokkaner oder maghrebiner gesehen, die auf irgendwelchen afrikanischen festivals auf afrikanische musik oder reaggae tänzeln. hast du einen orient-araber dies tun gesehen? ich nicht und ich kann es mir auch nicht wirklich vorstellen.

das kann man auf andere bereiche des ernsten lebens übertragen.


>> Wer schickt Arabischer Lehres nach deutschland um Imazighen die zu 80% Imazighen aus machen und Sie zu Arabitisieren.

ich bedauere, aber dies ist ein problem auch und in erster linie der marokkaner selbst. nach meiner erfahrung ist der marokansiche staat unter zugzwang gesetzt worden, als die marokkanischen gastarbeiter angefangen hatten, für ihre kinder arabisch-unterricht um die moscheen zu organisieren, damit diese nicht reine mazighophonen aufwachsen. als wichtigste gründe waren und sind hier die religion sowie die befürchtung, dass man mit tamazight später beruflich nichts anfangen kan.

dass dies dem marokkansichen staat entgegenkam, kann man sich gut vorstellen. die deutschen behörden haben ihn auch gefragt, da sie offizielle lehrer aus dem heimatland der gastarbeiter rekruitieren mußten. zur zeit sind aus gastarbeitern defacto einwaderer und bürger des landes geworden. somit ist längst neuer handlungsspielraum entstanden und man könnte den unterricht der kinder neu konzipieren, tamazight aufnehmen und die wahl der lehrer und des lehrprogramms nicht mehr dem marokkanischen staat überlassen.


>> Sei bitte Neutral.

ich gebe mir stets mühe, auch wenn dies nicht immer gelingt. ich kann zumindest versichern, dass meine ideen und gedanken nicht von irgeindeiner, zumal nicht von einer offiziellen arabo-islamischen ideologie geleitet sind.

mein traum ist es, uns marokkaner mit unserer identität, in all ihrer vielfalt, ausgeglichen, selbstbewußt und zufrieden zu sehen.

die mazighische identität ist für mich nicht die auschließliche, sondern eine zentral wichtige, jedoch extrem fragile und gefährdete komponente der marokkanischen identität. für mich sind wir marokkaner alle imazighen, auch jene, die arabophon aufgewachsen sind. aber wir sind nicht nur das.

hier finde ich die gedanken von mohamed chafik oft treffend und sehr interessant. ich gehe jedoch davon aus, dass ich dir seine lektüre nicht zu empfehlen brauche.


jm

Azul und Salam a Silla,
ich beantworte deine Fragen, die deine Neugier auf Tamazight verdeutlichen.
Es geht hier um das Thema Tamazight, aber auch um unterschiedliche politische und ideologische Positionen ( JM , Ibno , etc...)
In diesem Forum ist es mittlerweile leider so geworden, dass es nicht mehr um Tamazight geht, sondern um die Idelogien , Interpretationen
und um das Weltbild der Schreiber.
Anstatt, dass man sich über die rechtlichen Fragen des Tamazight und die legitimen Forderungen streitet, verbringt man Zeit mit schwachsinnigen Argumente.

Liebe Silla,

Was ist Darija ? ( Ausgesprochen wird es Daridscha / j wie im Journal )

Das Wort " Darija " ist Arabisch und hat mit dem Substantiv " Daaridj " zu tun und bedeutet " Das bekannte ". Das Wort Darija jedoch bedeutet die bekannte Sprache , die Umgansprache , die Vulgäre Sprache.

Da wir Deutsch schreiben sagen wir : Marokkanisch und nicht Darija. In Marokko sagt man " Darija ".

Darija oder Marokkanisch ist das Ergebnis des kontaktes der Imazighen mit dem Arabischen. Es ist im Prinzip eine Mischprache ( Pidgin ).
Sie wird im ganzen Land verstanden. Es gibt aber noch Imazighen, die Marokkanisch nicht sprechen.

Ein Beispiel :

Der Schlüssel auf Marokkanisch( Darija )heisst Essarut. Das ist ein masirsiches Wort. Auf Tamazight heisst es eigentlich Tassarut( kleiner Schlüssel )oder Assarut ( großer Schlüssel ).


Was ist Tamazight ?

Das Wort Tamazight wird allgemein für das Berberische gebraucht. Es gibt in Marokko drei Variationen des Berberischen :

1. Tashelhit oder Tassussit : wird gesprochen in Südmarokko ( Agadir/Warzazat/Tiznit/Paris etc...
2. Tarifit : wird im Norden gesprochen ( Nador/Aberkan/Frankfurt etc....
2. Tasayanit wird im Mitteleren Atlas gesprochen( Khenifra / Meknes / Tiffelt / Beni Mellal / Fes ). Die Leute, die diese Variation sprechen haben den alten Namen " Tamazight " beibehalten und deshalb wird sie auch Tamazight genannt. In den wissenschaftlichen Publikationen über das Berberische in Marokko wird diese Einteilung noch gemacht.

Was ist der Unterschied zwischen Tarifit , Tasayanit und Tashelhit ?

Es gibt Unterschiede im Wortschatz und in der Aussprache bestimmter Wörter.

Zum Beispiel :
Das Herz auf Tarifit heisst " Ur ", auf Tashelhit und Tasaynanit sagt man aber " UL ".
Die Erde heisst auf Tarifit " Achal " ( Ich-Laut ), auf Tashelhit und Tasayanit sagt man " Akal ".

Ich will Dich darauf aufmersam machen, dass die Unterschiede in den Sprachen und Dialekte eine ganz normale Sache ist. D.h es gibt immer Unterschiede im Wortschatz der Sprachen/Dialekte. Wenn aber ein Staat eine Sprache unterrichten will, beginnt er mit der Vereinheitlichung des Wortzschatzes und der Dialekte, damit man eine einheitliche Sprache unterrichtet.

Ist Tamazight eine künstliche Sprache ?

Tamazight ist nur die einheimische Bezeichnung des Berberischen. Das , was gesprochen und geschrieben wird, ist Tarifit , Tasayanit und Tassussit. Aber seit Jahren arbeiten viele berberische Organisationen ( ohne Hilfe des marokkanischen Staates ) an der Vereinheitlichung des Grundwortschatzes , und wurden viele Neologismen ( Neuen Wörter ) mit Hilfe der alten gebildet. Diese Entwicklung wird heute vom Königlichen Institut für Tamazight fortgesetzt.Aber Imazighen brauchen einfach Zeit.

Die drei marokkanischen Variationen werden langsam aber sicher zur einer einheitlichen Sprache entwickelt, mit Berücksichtigung des Tarifit , Tasayanit und Tassussit.
Was unsere Vorfahren versäumt hatten, müssen wird nachhollen.
Tamazight ( oder das Berberische ) macht zur Zeit gute Fortschritte dank einer jungen Generation, die sich zunächst für ihre Sprache einsetzt.

Ein Beispiel aus dem Deutschen :

Das Deutsche, was ich und Du und alle anderen schreiben, ist auch nur ein Ergebnis von Menschen. Martin Luther hatte im 15 J.h angefangen das Deutsche zu schreiben, er wollte die deutschen Dialekte ( 9 Stück ) zu einer Sprache entwickeln und fördern. Er hatte neue Wörter geprägt, die keiner verstand , heute werden diese Wörter von allen verwendet. Und trozdem hatte es bis Anfang des 18 J.H gedauert bis das Deutsche zu einer einheitlichen Sprache entwickelt wurde. Einige Schlaumeier sagen, dass das Deutsche nur Kind der Germanistik sei. Wir alle verwenden heute diese wunderschöne Sprache und keiner fragt mehr danach, wie war es eigentlich als das Wort " Entwicklung " noch nicht gab ?
Zukunft und Entwicklung werden von Menschen initziert und vollbracht und nicht von GOTT.
Tamazight braucht ehrliche Leute, die einen starken Willen haben , zunächst Ihre Sprache zu schreiben und offen für ihre Modernisierung sind.
Jedes Wort ist im Grunde ein Kunstbegriff, das vom Gehirn produziert wird. Also etwas künstliches !!! Jede Sprache ist ein Kunstprodukt des Gehirnes !! Und diese Fragen verstehen nur Jene, die etwas von Kunst verstehen. Übrigens Kunst kommt von Können und Künden !!!
Und wer das nicht verstehet, dem kann ich die KUNST empfehlen !

Ich hoffe, liebe Silla, deine Fragen sind damit beantwortet.
Gruß
Anafal !

Hallo Anton,
Ihre Bemerkungen über die Übersetzung finde ich richtig. Ich vermute, die meisten haben nicht verstanden, was Sie damit sagen wollten.
Ich bin fest davon überzeugt, dass es keine ÜBERSETZUNG gibt. Viele glauben an die Übersetzung und das ist das Fatale !!!
Es gibt nur das Original oder die Nachahmung. Nietzsche war der Meinung, dass es bei der Übersetzung um Eroberung gehe. Er schrieb : "Man eroberte in dem man übersetzte " .Und so ist es immer noch !!
Ich nahm an einem Kolloqiuum über die literarische Übersetzung teil. Ein älterer Schriftsteller aus Ex-Youguslavien wurde gefragt, wie er seine Bücher in deutscher Übersetzung finde ? Er überlegte einen Moment und sagte mit einem ernsten Gesicht : " Meine Herrn, ich schreibe auf Serbo-Kroatisch, ich existiere als Schriftsteller nur innerhalb dieser Sprache. Die Bücher, die in deutscher Sprache und mit meinem Namen hier in diesem Raum zum Kauf angeboten werden, haben mit mir nichts zu tun. Das sind Bücher des Übersetzers, und weil dieser keinen eigenen Stoff für seine Bücher hat, mußte er meinen Stoff nehmen, um seine Sprache zu schreiben. Das ist alles, was ich über die Übersetzung sagen kann ". Und das war schon zu viel !
So gesehen, ist die Deutsche Bibel, die auch nur eine Übersetzung ist, ein Roman von Martin Luther, der jedoch sprachlich nicht so schön ist, wie die Prosa eines Lichtenbergs oder Schopenhauers.

Gruß
Anafal




Gruß
Anafal

Grüß Gott Anafal + @lle!

Ja sicher, Du hast Recht! Im Vergleich zu Deiner Ausführung finde ich meinen Beitrag viel zu holprig und grobschlächtig!

Deshalb danke ich Dir - und wünsche Dir und allen noch einen sonnigen Sonntag!

... AvP.

Assalam oualeikum kulkum
Erlaubt mir bitte einen kleinen Beitrag zu diesem Thema, welches Ihr so vehement und leidenschaftlich und mit südländischem Temperament bestreitet. Ich bilde mir ein, als Tourist und Freund des Maghreb und insbesondere Marokkos zwar keine objektive, aber doch vielleicht eine neutrale Betrachtungsweise dazu zu haben und möchte Euch meine Meinung nicht vorenthalten: Jeder von Euch Teilnehmern hat aus seinem Blickpunkt sicherlich recht, doch entdecke ich, dass jeder dieser Blickpunkte aus einem anderen Winkel kommt, nämlich wissenschaftlich, religiös, politisch, regionalethnisch oder wie auch immer gefärbt ist. Dem einzigen, dem ich eine gewisse Objektivität zusprechen möchte, ist jm, dessen Ansichten sich mit meinen Erfahrungen in Eurem schönen Land decken, u.zw. in jedem Landstrich und nach Gesprächen mit den verschiedensten Bevölkerungsschichten.
Mir war mal so danach, Euch meine Außenseitermeinung hierzu mitzuteilen und den Rat in den Raum zustellen, bei den weiteren Dikussionen auch etwas über den Tellerrand hinaus zu blicken...
B’ssalama
Drake

Azul und Salam!
Sorry,ich war für einige Tage in Hamburg,aber jetzt bin ich wieder da und kann jetzt einigen antworten!

@Khadija2003

Wenn´s für dich schon zu viel verlangt ist deine eigene ursprüngliche echte Sprache zu sprechen,dann kann erst recht keiner von dir verlangen alle Sprache der Welt zu lernen!
Deswegen bist du die letzte die irgendjemanden auszulachen hat!
Weil du nämlich nach mehrfacher Wiederholung immernoch nicht wirklich verstanden hast,wordrum es wirklich geht!
Numidia ist es glaub ich EGAL,was du für eine Musik hörst.
Er wollte damit glaub ich nur sagen,dass das sinnlose deinen Kopf so gefüllt hat,das da kein Platz mehr ist, um so einen einfachen Text wie meins nachzuvollziehen,was damit gemeint war.


@Itri

Ich danke dir für deine Unterstützung!
du bist einer von denen,die verstanden haben,dass ich das gar nicht böse meinte.
Aber man kann nur daraus schliesse,dass diese Leute einfach keine Kritik vertragen können!
Und meiner Meinung nach,wer keine Kritik vertragen kann,der hat sie am meisten nötig!oder?
Danke nochmal!!!


@Anfal

Azul,
über so etwas brauchst du dir wirklich keine Gedanken zu machen!
Derjenige,der dir gesagt hat,du wärst ein Rassist,dachte am Anfang eures Gesprächs,dass du wie er zu den Verrätern gehörst...
Als du dann jedoch mit Stolz gesagt hast,dass du ein Amazigh bist,hat er sich wahrscheinlich geschämt und sich abgezogen gefühlt und wusste daraufhin nichts blöderes zu antworten!

Ich kann dazu nur sagen,dass man nur stolz auf dich und deinesgleichen d´sein kann!!
Un Männer wie dich und deinesgleichen (Numidia-X,Mohand Sroub, Messinissa,Itri...) ist das was Marokko braucht um wieder MAROKKO zu werden!


@JM

Zitat: "Das Bild der Araber ist in der GANZEN Welt und nicht nur in Amerika oder Europa eines der Miserabelsten,wenn nicht das miserabelste!!"

Wie war das nochmal mit dem "projezierten Frustschrei",was du mir nämlich unterstellt hast??

Ich glaube,das ist jetzt bei dir sehr stark zu erkennen,dass du mächtig frustriert sein musst, etwas zu behaupten was gar nicht stimmt!

Und wenn es stimmen sollte und die Araber in der ganzen Welt ausgelacht werden bzw. als miserabel bezeichnet werden,dann muss mindestens in jedem Land wo dies angeblich geschieht,mindestens einen Exemplar von dir geben,der sich als Araber ausgibt und unser Bild miserabel werden lässt!

Die ganzen Grundlagen des heutigen Wissens gingen vom Osten hervor!Gott hat deswegen bestimmt nicht ohne Sinn die Sonne vom Osten aufgehen lassen!
Da kannst du noch weiter auf deine RAI-Musik stolz sein!
wahrscheinlich hast du nix anderes worauf du stolz sein kannst!

Und außerdem,auf welche Art und Weise du Faust zustimmst,er soll´s richtig erkannt haben, und welche Argumente du dazu bringst,zeigt mir dass du mächtig Komlpexe hast!

Kommen wir doch einfach mal zum Punkt!

Meine Frage von Anfang an war,warum sich viele Marokkaner arabisieren wollen und nicht ihre eigene Sprache Tamazight Sprechen!?!
Du hast bis jetzt einfach nur schlau drum herum gelabert und alles mit Fremdwörtern ausgeschmückt,aber immernoch keine klare Antwort auf meine klare Frage gegeben!
Ja,ich bin der Meinung, dass sich das Richtige im Orient befindet und das gefälschte in Marokko!
Aber nur im Bezug auf die Sprache (Arabisch)!
Es ist Tatsache!Es hat einfach zu wenig mit Arabisch zu tun.Deswegen kann man noch nicht mals behaupten,dass das ein Dialekt des Arabischen ist!

Ich treffe durch meine Torheit auf die Bewunderung radikaler Masiristen???

Wenn du meine Offenheit zu fragen,meine Ehrlichkeit und mein übermäßiges Intersse in Tamazight schon als Torheit bezeichnest,ist das allein DEINE Meinung die mich peripher interessiert!
Aber das du die stolzen Imazighen als radikale masiristen bezeichnest,ist echt traurig!Diese Männer bewahren einfach nur ihren "ASSEL" ,den manch andere wahrcheinlich schon längst verloren haben....
Mehr kann ich nicht dazu sagen!


@Faust

Anfal hat für mich geantwortet!


@Malika

klar,Leute wie Numidia,Itri,Messinissa,Idir,Anfal und ich haben alle nicht begriffen womit die Identität eines Volkes zusammenhängt!
Lächerlich!
Nur DU und JM?!?!
Ihr habt einen Applaus verdient!Weil ihr beide die Hauptdarsteller seid und alle andreen sich auf den Nebenschauplätzen befinden!
Ich sage nochmal:
Lächerlich

Wer will hier wen rumkommandieren?
Es ist wohl meiin Recht (und das allgemeine Recht der Araber)zu verlangen,dass ihr euren aus mehreren Sprachen zusammengewürfelten Müll (el-Darija),nicht zu den arabischen Dialekten dazuzählt!
Und bis jetzt konnte keiner von euch MÖCHTE GERN ARABERN , mir beantworten warum ihr nicht Tamazight spricht!
Meine Fragen haben nix mit der Arroganz der Ostler zu tun,sonst würden mir glaub ich nicht manche Imazighen zustimmen!

Die einzigen Sachen,die ich im Bezug auf meine Fragen zu hören bekomme,sind:

"Man muss Toleranz gegenüber anderen Sprachen zeigen..."

und
"Nordafrika befindet sich in der Phase der Identitätsfindung...!"

Schön und gut im Bezug auf die Toleranz gegenüber anderen Sprachen...
Aber der gesunde Menschenverstand sagt doch:
Ja zur Toleranz!Aber nicht auf Kosten meiner urprünglichen richtigen Heimatsprache!
Was hat mir diese Toleranz gebracht,wenn ich dadurch meine eigene Sprache vergesse und nicht mehr beherrsche?

und im Bezug auf den Punkt der Identitätsfindung...:

Wie lange soll diese Phase noch dauern?
Wie kann ein Mensch ohne seine Identität leben?
Und wie soll man eine Identitätsfindung erreichen,wenn das Problem nicht nur in der Regierung,sondern im Volk selber steckt?
und wie soll eine Identitäts- FINDUNG überhaupt statt finden,wenn man erst gar nicht danach sucht?

Du sagst,es wäre ein Prozess,eine Entwicklung...

Ich sage,es ist eine WIEDERFINDUNG ,weil es durch viele Verräter in diesem Land verloren,ja sogar begraben worden ist!


So bis dahin reicht das erstmal
auf die anderen antworte ich später!

Salam
Naderah

Liebste Naderah,
Bevor Du dich hier total verzettelst,einige der oben genannten zählen im Net zu meinen Busenfreunden ,so!Bevor irgendwelche Gerüchte auftauchen Jm sind kein Paar ,das noch dazu .
Aber ich bin schon einen Schritt weiter wie oben genannte und dazu zählt das ich mich nie und nimmer von einer Syrerin gegen meine eigenen Leute auszuspielen lasse.
Das war und ist nämlich immer unser Fehler gewesen ,einige von uns haben alles kopiert was aus dem Osten kam und nun jubelen sie Dir zu .Tolle Leitung ,stolze Masiren nichts gelernt aus der Geschichte!
Dazu zähle ich aber schon lange nicht mehr.
Zb bin ich eine erklärte Gegnerin der Spielchen die bei euch da unten ablaufen Selbstmordattentate die dann als den Weg ins Paradies gehandelt werden.
Zudem sind dir einige Fehlerchen bei deinen Postings reingerasselt und die schlauen Brüder haben es nicht gemerkt.

Aber egal!

Ein Ben Balla und ein Chadli muss ja auch zu einem Sadam Hussein reisen und ihm die Hand schütteln ,die Uhr tickt .War er auch bei eurem Assdad?die lachnummer?


Weisst Du was wir gemacht haben wie Mafoud Nahna starb ,wir haben getanzt und gesungen und weisst du auf wen Matoub.

Musst noch viel stricken lernen bevor du mir irgendwelche Vorhaltungen machen kannst.Da ich zudem noch aus der Ecke komme wo es richtig rund geht.Da hört man nie irgendwelche Solinummern von euch aus Arabia Felix .Wir sind so richtig kleine Arabisiertenfresser!Komm mir nie wieder mit Identität ich habe meine lange gefunden und sage wo ich herkomme.So nun nimm ein Buch über Diyha ,dann weisst du wie ich drauf bin.
Malika

@Malika

erst mal zu dem,was du vorher geschrieben hattest:

du sagst,das Antisemitismus ein anderes Wort für Rassismus sei und das da der Spass bei dir aufhört!?
Wenn dir Rassismus so verhasst ist,dann spar dir gefälligst Sprüche wie :das Gift des Ostens wirkt schon...!
Weil da fang ich nämlich auch an rot zu sehen!

ich glaube dein eigentliches Problem ist,dass sich eine Syrerin in diesem Forum registrieren lässt und Fragen stellt,auf die Leute wie du, die normalerweise zu allem was sagen müssen (sei es sinnvoll oder sinnlos),keine Antwort auf meine Fragen wusste!
Stattdessen jedoch anfängt zu meinen,das ich hier das Gift des Ostens wirken lassen möchte...
Was besseres fällt dir wohl nicht ein oder??
Naja,Dein Problem!
Anscheinend bist du die einzige,die von dem was ich geschrieben habe "vergiftet" ist!
Gehörst du auch zu den Leuten,die keine Kritik vertragen??

zu deinem letzten Beitrag:
Ich hab´s mit Sicherheit nicht nötig irgenwelche Leute gegeneinander auszuspielen!!
Ich kenne keinen von euch!
Außerdem warum ausspielen?
du sagtest doch,das sich die anderen alle auf den Nebenschauplätzen befinden...
Ich habe nur wiedergegeben was du gesagt hast!

Und fang jetzt nicht an irgendwelche Sachen durcheinander zu schmeissen!!!
DU kannst mit großer Sicherheit nicht nachvollziehen,warum sich diese Leute in die Luft sprengen!Bestimmt nicht zum Spaß!
Und rede nicht von etwas wovon du anscheinend absolut nix verstehst!
Echt LÄCHERLICH!!!
Von nichts ´ne Ahnung,aber zu allem ´ne Meinung oder was???

Und wenn du meinst,dass du mich irgendwie provozierst,indem was du über ASSAD schreibst,da irrst du dich!
ich weiß nämlich eins,was mir deine Meinung da absolut gleichgültig werden lässt:
Assad und 6addaafi waren die einzigen 2 in der Arabischen Liga,die die Wahrheit über die Lippen gebracht haben!
Syrien gehört zu den wenigsten in dem ganzen Gebiet,die Isreal immernoch nicht als eigenständigen Staat anerkannt hat!
Wir kriechen nämlich keinen in den Hintern!!!

Aber ganz ehrlich man braucht echt keinen Buch zu lesen um herauszufinden wie du drauf bist...
die paar Einträge,die du geschrieben hast,haben schon völlig gereicht!

Naderah

@Anafal

du hast wirklich recht,mit dem wie sich diese Diskussion entwickelt hat!

Entwickelt ist glaube ich das falsche Wort!
....eher explodiert!

es kam zwar wirklich durch den Amazighi zustande,dass dieses Interesse geweckt wurde...
Aber ich sage dir eins,auch wenn´s mit mir und ihm zukunftsgemäß nicht klappen sollte, in eure Kultur habe ich mich schon längst verliebt!
Und ich werde mich wo ich auch kann dafür einsetzen!
Weil sie wertvoll ist und meiner Kultur auch sehr ähnlich ist (wie ich es bestimmt schon 10x erwähnt hab!)
ich glaube,die Kultur, die er (mein Amazighi) angehört und die er auslebt in seinem Alltag und die sich auch sehr stark auf seinen Charakter auswirkt und ihn dadurch stärkt,ist eins der vielen großen Gründe,warum ich ihn so sehr liebe...

Wiedermal Anafal,hast du in Worte gefasst was ich denke.
ich wurde nämlich wirklich,leider Gottes oft missverstanden!
ich glaube einigen habe ich auch wirklich dieses mal das letzte mal geantwortet,weil sie mich nicht verstehen und ich es sowieso hasse mich zu wiederholen.
ich habe auch das Gefühl,das total vergessen wurde in welchem Zusammenhang ich meine Fragen im ersten Beitrag gestellt hab.
naja,wie auch immer... es gibt immernoch al-hamdu LiLLAH einige die mich verstanden haben!
Und wenn ich ganz ehrlich sein soll,lege ichbei den anderen auch kein Wert mehr drauf,das sie mich verstehen...
die Mühe habe ich mir schon gegeben!!!
danke nochmal

Naderah

Nein natürlich nicht !Einen "entzückenden" Gruss von meiner libanesichen Freundin!Was war den mit eurem Freund Hussein wollte er nicht die Kurden arabisieren? Na keine Antwort?
Schon mit wenigen Worten ist es mir gelungen herauszufinden wie Du drauf bist.Vielen Dank!

Pass mal auf das eurer arabischen Liga nicht die Leute weglaufen nämlich genau die die keine sind))))Ist alles schon in der Mache)))
Gaddafi tendiert übrigens sehr stark zu der afrikanischen Liga und andere kommen auch drauf.So nun Ende der Fahnenstange !Such Dir einen anderen zum spielen .Das wird mir echt zu dämlich hier!

Azul und Salam!

@JM

Zudem,wie du mich beschrieben hast,als eine ethnozentrische araberin,die den masirismus entdeckt hat und bla bla bla...., werde ich mich nicht äußern.
ich erkenne nämlich dein Problem nicht!
Normalerweise müßte es dich doch freuen,wenn sich Leute aus anderen Nationalitäten anfangen sich dafür zu interessieren und sich dafür einsetzen...
und bei mir ist das ein Einsatz und keine Feindlichkeit!
egal,wie auch immer...

dich stört die Begrüßung Azul nicht...
Ich glaube jedoch immernoch,das du nicht ganz verstanden hast,warum hier damit gegrüßt wird.
Auch wenn sie von Leuten verwendet wird,die die Marokko nicht gänzlich kennen! ...Es ist doch was schönes,wenn etwas fast ausgestorbenes wieder zum Leben erweckt wird!
das ist doch eine feste Vokabel einer eigenständigen Sprache,die vom aussterben bedroht ist... und zwar ist es eine sehr wichtige Vokabel,weil es die Begrüßungsform dieser Sprache ausdrückt!
Denk doch mal zurück an die 5.Klasse in der Schule,wo man mit Englisch als Framdsprache beginnt... das erste was man lernt,ist die Begrüßungsform "hello"... und genauso ist es im Französischen und in jeder anderen Sprache auch...

Die deutsche können sich das erlauben mit "ciao" und "hi" usw... Weil ihre Sprache nämlich weltweit anerkannt ist und sie sie überall durchgesetzt haben im Gegensatz zu Tamazight...
hier darf nämlich keine Vokabel verloren gehen!
ich finde es sogar als riesengrosser Fortschritt,dass in den Nachrichten (2m) auf Tamazight mit AZUL gegrüsst wurde...
mir persönlich,hat das eine Freude bereitet das zu lesen,dann euch doch erst recht,oder?

Als Kampfgruss würde ich das auch nicht betrachten. das sehen aber einige so,die selber damit ein Problem haben!

Naderah

AZUUUUUUUUUUUUUUUUULLLLL

@NUMIDIA-X

am besten ist,du regst dich nicht mehr so auf Numidia!
Das bringt doch nix..
Ich habe auch manchmal das Gefühl gegen die Wand zu sprechen.
Am Anfang dachte ich,das Problem dieser Leute besteht darin,das ich Syrerin bin und mich zu so einem komlizierten Thema geäussert habe.
Danach aber,wo ich gelesen habe,das auf deine Beiträge und die manch anderer,die meine Meinung teilen auch so reagiert wurde,hat mich das echt gewundert und traurig gemacht!

Es liegt jetzt allein bei euch RICHTIGEN IMAZIGHEN, darauf zu achten das es wirklich,wenigstens in der Familie und bei euren Kindern,es weitergegeben und gesprochen wird.

Ich persönlich betrachte dich nicht als Rassist!und Leute,die dies behaupten haben den Stolz verloren,den du immernoch besitzt und immer besitzen wirst!
Du verteidigst nur deinen Ursprung...
und für mich ist es genauso selbstverständlich, wie als wenn man seine Mutter und seine Schwestern verteidigen würde...

Echt,Hut ab und Verbeugung vor solchen Leuten wie dir...
RESPEKT...

und über Ibn Rouchd brauchst du dich erst gar nicht aufzuregen,weil der Kerl sowieso selber nie weiss was er schreibt... der hat doch nur wirrwarr im Kopf!
Ich hab mir um ehrlich zu seinen Beitrag erst gar nicht durchgelesen... das ist meistens zu anstrengend durchzublicken,was er sagen will..

Khadija2003 hat gar nicht erkannt,das du auf deutsch schreibst,sonst hätte sie nicht gefragt,ob du nur deine Muttersprache sprichst..

Naderah

Hallo, Naderah!

Du schreibst in einem Beitrag heute morgen:

Und wer gibt Dir das Recht, die Sprache eines anderen Volkes als "Müll" zu bezeichnen?

Anna

@ Naderah

dein temperament gleicht der einer echten magrebinin!!
Aber du bist KEINE!!!!

Gerne möchte ich von dir wissen ob du in Marokko warst ??
wenn ja wo??

warum meinst du dir das recht ..du und andere arabern (deine worte) zu nehmen darija nicht zu arabischen dialekten zuzuzählen??

Du schreibst : Komisch,das die richtigen Araber dann einen Übersetzer brauchen, wenn sie dann mit euch kommunizieren möchten..!!!!
Du geht also davon aus dass der dialekt der „anderen arabern“ der richtigere ist? Wieso???
Gibt es einen richtigen und einen falschen????
Oder reden sie nach deiner vorstellung sowieso keinen dialekt?

Ich brauche auch einen übersetzer wenn ich mit einem araber rede dabei kann ich hocharabisch sprechen, lesen und schreiben..meinst du ich bin trotzdem daran schuld??????????

Der titel deines threads heißt: werdet ihr auf diese Weise eure Ziele erreichen?
Klär mich bitte auf, was sind diese ziele????
Alle „arabisierten imazighen“ um „EURE“ ausdrücke zu verwenden ins meer zu werfen und das Land tamazgha zu ERschaffen!!!

Ach und was noch was heisst eigentlich „Assal“ auf Tamazight?? das wort hast du oft benutzt scheinst es zu mögen!!!
oder gibt es sowas auf tamazight nicht????

Sara

Asslaamou alaik u. Asul A Wma Numida-x
Ich habe bitte hier nicht versanden warum du dich so gewundert hast, dass ich aus Nord Marokko komme? Kannst du es mir erläutren?
Ja ich komme aus Norden aber ich habe Al hamdo Lillah so in verschieden Orten/Regionen u. Leute von Marokko zusammengelebt kennergelernt , dass ich in meiner Kopf die nordische Mentalität habe, entspricht eine ganz wichtige aber nicht die einzige Denkweise mit wem ich mit der Marokko Fragen gehe. Ich finde auch die andere Mentalität von andere Regionen vor allem in Marokko wo alle fast verschiedenen Mentalitäten/Denkweise von Marokko sich sammeln eine klare hervorragende Bereicherung ist. Die ich nur noch zu jeder Marokkaner( z.B aus Rabat damit er näher der Realität unsere Land versehen kann) kommt weiterempfehlen kann.
Man kann sagen dass ich ehe klare immer unsere original(assil )Marokkanische, wie es unsere Vorfahren u. Großeltern in Norden immer innerhalb/während der ganz Geschichte mit der Marokkanische Fragen/Themen gedacht u. dementsprechend vernünftige umgegangen/gehandelt haben, immer u. wieder bevorzuge/habe :rolleyes: .


Ich hoffe inscha Allah, dass die eingermasse klar geworde,was meiner Ansicht über diese sehr komplexe Thema ist.


Besslam Thanmirth a Thaw´mat !

your Ibno Rouchd

Assalmaou 3laika u. asul a Numidia !
upppp- was vergessen :
Verzeihung dieses Satz stammt nicht von mir sondern von dir dieses habe ich leider vergessen als Zitat von dir vorzumerken! :rolleyes: sorry !

Thila & Thanmirth wa Salamou ailka A Wama !
your Ibno Rouchd

Salam Sara,

warum ich mir das Recht nehme,marokkanisch nicht zu den arabischen Dialekten zu zählen?

Ganz einfach:
Es ist eine Tatsache!und wer ARABISCH spricht kann vergleichen und Darija hat zu wenig mit arabisch zu tun... eher mit Tamazight!
Lies dir durch was Numidia geschrieben hat:
Darija: 70 % Tamazight
30 % Arabisch

Also? was überwiegt in dieser "Sprache"?
Ausserdem was ist Dialekt?
Ein Dialekt entsteht durch die Veränderung von einigen Buchstaben in den Vokabeln dieser Sprache oder gibt es z.B auch für einen bestimmten Begriff verschiedene Formen oder Sononyme , und die einen benutzen das Eine und die anderen das Andere...

Aber es werden mit Sicherheit nicht neue Wörter erfunden wie´s in der Darija der Fall ist..
Die meisten Wörter sind gar kein arabisch..
ein wenig Arabisch,das meiste Tamazight (nur umgeformt),ein wenig Französisch und dann noch einen kleinen Schuss Spanisch.... Und da haben wir den Salat,was Darija genannt wird...

Ausserdem brauche ich dich nicht dafür,dass du mir erzählst wie mein Temperament ist...
Ich hab nämlich MINDESTENS genausoviel Temperament das einer Maghrebinen!
Ich weiss auch dass ich keine bin...
Ich bin STOLZE SYRERIN!
Ich weiss gar nicht,worauf du überhaupt andeuten wolltest!?!
Rede mal Klartext!

Nein,ich was auch leider noch nicht in Marokko,aber ich würde echt gerne irgendwann mal dahin.

Natürlich reden die Araber auch mit Dialekten!
Aber wie ich schon oben erwähnt habe:
Das ist Arabisch,nur von verschiedenen Völkern ein wenig verformt...
Aber wir verstehen alle einander in Endefekt,weil wir schliesslich die selbe Sprache sprechen (ARABISCH)!!!
Euch verstehen wir nicht,weil es für uns kein Arabisch ist,auch kein Dialekt des Arabischen!
Egal,wie sehr man sich anstrengt euch zu verstehen und die Ohren spitzt,versteht man im Endefkt immernoch nix..
Und das liegt bestimmt nicht daran,weil wir doof sind,sondern weil es für uns Marokkanisch und kein Arabisch ist!
das meist benutzte Wort (bzw. jedes 2. Wort)ist Sa7bi! Soll es deswegen Arabisch sein?

Das ist schön,wenn du Hocharabisch sprechen, lesen und schreiben kannst,aber schliesslich fehlt dir wahrscheinlich die Praxis.
Wir reden hier nämlich nicht über Hocharabisch an sich,sondern über die Dialekte die aus dieser Sprache hervorgegangen sind.

Mit dem Titel habe ich eigentlich die Imazighen angesprochen.die kennen ihre Ziele. und eines dieser Ziele ist,das Tamazight nochmal wieder die Hauptsprache Marokkos wird und das das Berbische nochmal durchkommt und überall als das Ursprüngliche und Echte wieder anerkannt und respektiert wird und das diese Arabisierung,die nur schlechtes mit sich bringt ein Ende findet!

Das Wort "ASSEL" ist ein arabisches Wort,was auch auf Tamazight benutzt wird.
Es ist ein bißchen schwierig zu erklären auf deutsch... Ich versuch´s trotzdem mal:

Assel,ist die gute und bekannte Herkunft (vielleicht auch Geschichte) des Menschen, die auch alle guten Eigenschaften mit sich bringt. wie beispielsweise: Stolz, Ehre, Eifersucht...

Ja, ich mag dieses Wort sehr,denn es sagt viel mehr als die Übersetzung,... und derjenige,der das Wort kennt weiss wovon ich spreche.

Aber ich dachte du sprichst Arabisch?
das ist ein Wort des Hocharabischen,was auch sehr geläufig ist normalerweise...

Ich hoffe damit deine Fragen beantwortet zu haben.

Salam
Naderah

Grüß Gott @lle!

... immer wieder lese ich, u.a.:

"Gift des Ostens ..."
"Im Osten geht die Sonne auf ..."
"Aus dem Osten kopiert, importiert, usw. ..."

Wo ist denn das, Osten?
(Und wo ist denn, Westen?)

Angenommen, ich stehe irgendwo auf unserem Planeten, ohne GPS, ohne geographischer und/oder anderer Hilfen, ohne Kalender, ohne "alles"...

Angenommen, ich sehe "Mutter Erde" aus sagen wir mal 10.000 km (bzw. viel weniger oder viel mehr) Entfernung, genauso sehe ich die Sonne, den Mond, die Sterne ....;

Was ist nun "der Östlichste Punkt", Land oder so ...?

Also bei mir zu Hause, aber auch überall wo ich nur jemals war und immer bin - ich sah und sehe immer "die Sonne aufgehen" und ich sah und sehe sie auch "jeden Abend wieder untergehen"!

Ist doch komisch - oder richtet sich diese perfekte "Ordnung" nicht nach den gezeichneten Landkarten? Nach was dann?

Wird da nicht die überaus bedeutungslose Definition von Streit"punkten" spürbar und sichtbar?

Na denn - gute Nacht ... AvP!

@ Naderah

Danke für die antworten..
bringen mir allerdings nicht zuuu viel..da du dich wiederholt ohne auf meine fragen im KLARTEXT dass du ja scheinbar gerne magst einzugehen!!!

Du schreibst: Ganz einfach:Es ist eine Tatsache!

ACH JA!!! das ist ein argument!!!

kannst du selber tamazight????
hast du den Vergleich den du von mir verlangst auch selbst gemacht???

Lies dir durch was Numidia geschrieben hat:
Darija: 70 % Tamazight
30 % Arabisch

reicht für dich das aus dass numidia es schreibt??
ich bin keine sprachwissenschaftlerin!! mir würde Die aussage von numidia trotzdem in der form nicht ausreichen!!!

Ausserdem brauche ich dich nicht dafür,dass du mir erzählst wie mein Temperament ist...
ich denke du brauchst mich nicht!! den ich bestätige deine aussagen nicht!!!nein.. aber du brauchst scheinbar die anderen!!
alle die deine emotionale polemik lesen..
und die anderen die sie schmunzelnd lesen!
Tue ich übrigens auch!!!

nun ja!!!für etwas entertainment sorgt dein temperament halt schon!! das ist okay!!das forum ist mit der zeit etwas öde geworden!!

Nein,ich was auch leider noch nicht in Marokko,aber ich würde echt gerne irgendwann mal dahin.
Du warst noch nie in marokko!!hast aber FERTIGE AUSSAGEN über verhältnisse in marokko!!
hat dir alles dein freund eingehämmert???
nun ja liebe hin liebe her..eigene meinung sollte mal trotzdem immer haben und auch behalten!!!

Ich frage mich was wohl Deine Einstellungen wären wenn dein Freund DIE ANDERE SEITE vertreten würde???

noch mehr frage ich mich was wohl deine einstellungen wären wenn dein freund kein tamzihgstan anhänger wäre, sondern lateinamerikaner..hättest du salsakurs angefangen???

Sara

Azul Sara-Fattusch.

Dein Aggressivität sagt schon alles, was du für ein Mensch du bist.

Ich glaube Naderah als Syrerien hat mehr Ahnung und wissen von Marokko als du.

Sie hat auf jedenfall bessere Argumente gebracht. oder willst du mir das gegenteil beweisen.

Ich glaube das ist nur Neid von dir.

hör Liebe Hip hopp weiter.


@Khadija

Du machst dich nur lächerlich............


Adios.

Salamo alaikom,

@ Numidia,

ist das alles was Du zu sagen hast??

Sich lächerlich zu machen ist angenehmer als sich abwertend zu machen !

salamo alaikom,

@Numidia,


falls ich Dich jemals beleidigt habe, so bitte ich Dich hier um Verzeihung.

Und Bitte akzeptier es doch einfach dass es Leute gibt ( wie mich ), die gerne arabisch sprechen und mit Arabern mehr zu tun haben,was dann nicht heißt,dass man gegen mazighische Kultur ist.Und Du brauchst diese Leute nicht zu hassen.

Ich verabschiede mich vom Imazighen-Forum.

Eine angenehme Unterhaltung wünsch ich Euch.

Beslama

Azul, Salam Khadija2003


Ich akzeptiere deine Entschuldigung.

Du kannst mir glauben ich hab nichts gegen dich oder euch.

Ich hab selber Arabetisierte Freunde, aber die giben es auch zu, das Sie auch Imazighen sind und verleugnen auch nicht Ihren Großeltern (Vorfahren)

Gleiche rechte für alle.

Ihr müsst genau so die Imazighen und Marokko als Imazighen land Akzeptieren wie wir es auch tun.


Es steht sogar in Marokkanischer Bücher das die Ureinwohner imazighen sind.

Tut mir leid ich hör wieder nicht mehr auf zuschreiben.

Schade das du hier aufhören willst (nicht mehr hier schreiben willst).

beslama.

Salam!

@Sara-may

ja,das ist eine Tatsache!
und das war nicht meine volle Antwort gewesen!
So billig waren meine Argumente noch nie gewesen,aber wie wär´s denn mit weiterlesen und VERSUCHEN zu verstehen?
ich habe dir auch gesagt,dass einer der Arabisch spricht den Unterschied erkennen kann zwischen Arabisch und Darija!
Wahrscheinlich wurde es euch einfach wirklich eingeredet,das es Arabisch ist,weil ihr nicht vergleichen könnt!!
Aber soll ich dir mal was sagen?
Man hat euch dabei für dumm verkauft!

Wenn dir deine Eltern z.B von klein an beigebracht haben,dass der Himmel GRÜN ist und nicht BLAU,dann sagst auch später und bestehst dadrauf dass der Himmel grün ist,weil du nämlich dann nicht weisst,wie überhaupt blau aussieht und somit nicht vergleichen kannst!
Und genauso ist es auch im Bezug auf Darija:
Die sagen euch,dass es Arabisch sein soll,obwohl es nur sehr wenig was mit arabisch zu tun hat.
Sie haben euch das eingeredet,weil sie wissen,dass ihr nicht vergleichen können werdet.

Falls du´s noch nicht weisst:
Auch wenn ein Mensch noch nicht ein Land besucht hat,kann er durch z.B LESEN oder sich mit öfteren Unterhaltungen mit den Leuten die aus dem Land kommen und mit ausreichend Interesse, reichlich über ein Land und ihre Leute erfahren!
So wie´s bei mir der Fall ist!
Ich bin mit Marocs aufgewachsen und ich habe mich sehr intensiv damit beschäftigt und das tue ich immernoch.

Ausserdem verstehe ich dich um ehrlich zu dein nicht!
Ich meine,ich rede ja nicht schlecht über Marokko selbst!
Ich interessiere mich dafür! und ich finde,du als Marokkanerin solltest eigentlich stolz darauf sein,dass sich Leute aus anderen Ländern sich auf diese Weise für dein Land interessieren,oder?

Mein Amazighi hat mir gar nichts eingehämmert!
Aber er hat das Interesse in mir geweckt...
tja,für Ursache gibt´s einen Verursacher.

Sara,wir leben hier in einem Multi-kulturellem Land...
Und von allen Kulturen,die ich hier in Deutschland kennengelernt habe,war die Berbische Kultur die nächste zu meiner gewesen,zu der ich mich am meisten hingezogen gefühlt hab und mich damit vertraut gefühlt habe.
Weil sie noch voll mit hohen ehrenhaften Werten beschmückt ist..
Weil man in dieser Kultur den Wert der Frau noch schätzt und die Frau noch respektiert...
Weil da noch auf die Religion und auf den Stolz und auf die Geschichte Rücksicht genommen wird,wobei andere "moslemische" Kulturen,die all diese Werte noch haben sollten,sie schon längst hinter sich gelassen haben und nach dem "Fortschritt" (wasin meinen Augen Verderben ist) suchen!

Mein Amazighi hat mir nix eingehämmert! " title="" src="graemlins/lachen2.gif" />
Warum sollte er es auch tun?
Ich muss doch wissen,woher dieser Mensch kommt,mit dem ich mein Leben teilen möchte und was er für eine Kultur hat,um mich darauf einzustellen,ob ich damit klarkomme oder nicht!
Er interessiert sich für meine Kultur und schätzt sie und ich mich für seine!

Und wenn er die andere Seite vertreten würde,dann wäre ich nicht mit ihm zusammen!!
Geschweige denn,hätte ich mit ihm eine gemeinsame Zukunft geplant!
Wir teilen eben halt die gleiche Einstellung in den meisten Hinsichten!!! was noch lange nicht heisst,dass ich keine eigene Meinung habe!
Man ist auch nur mit jemanden zusammen,wenn man sich versteht.

Deswegen war dein Argument im Bezug darauf echt ein bißchen daneben!!!

bis dann
Naderah

Salam Naderah,

ich versteh erhlich gesagt nicht was du dagegen hast, dass viele Leute (auch ich) die Darija als Arabisch bezeichnen? Du reitest schon die ganze Zeit auf dieser Aussage rum und ich versuche schon die ganze zeit daraus schlau zu werden. Glaub mir die Marokkaner oder "Marocs" wie Du sie nennst kennen ganz bestimmt den Unterschied zwischen darija und arabisch, es wird nur einfach Arabisch genannt!Es ist einfach ein nur ein SYNONYM und mehr nicht! Hälst Du uns Marokkaner eigentlich für so dumm, dass wir nicht den Unterschied erkennen??? Um ehrlich zu sein habe ich irgendwie das Gefühl, dass Du uns verspottest!!! Ständig appelierst Du an die Leute, dass sie stolz sein sollten, weil jemand wie Du sich auf genau solche Art und Weise für Ihr Land interessiert, nach Deinen Postings zu urteilen interessierst Du dich nicht wirklich für das ganze Land Marokko, sondern nur für den Teil die tamazight spricht und den Rest, na den wertest Du einfach ab. Eigentlich kann man sagen: Dir fehlt einfach die Toleranz gegenüber anderen Leuten. Du vertritts eine Meinung über ein Land, obwohl Du dieses Land noch nie besucht hast oder gar die Leute des Landes kennengelernt hast. Und nur weil der ein oder andere Marokkaner die darija spricht (wobei man sagen muss, dass viele Mazighisten es inzwischen selber bestreben die darija zu erlernen) ist es noch Lange kein "dumm-verkaufter Marokkaner der seine Herkunft leugnet oder gar nicht stolz auf seine Herkunft ist. ich kenne keinen Marokkaner, der je seine Herkunft geleugnet hat und glaub mir ich habe Marokkaner aus fast allen Regionen kennengelernt und ich war auch schon in sehr vielen Regionen Marokkos und alle auch wenn sie die Darija gesprochen haben stehen voll und ganz hinter ihren vorfahren!!!
Vielleicht solltest Du Deine Denkweise überdenken aber vielleicht ist es auch nur Deine Art und Weise wie du Beiträge schreibst. Temprament ist wirklich etwas tolles, dennoch sollte man immer die Bälle etwas Flach halten. Denn Deine Postings sind manchmal wirklich zuviel des Guten.

Nichts für Ungut.

Gruß
Hind

Hallo KHADIJA

DU zeigst wahre GRÖSSE in dem DU DICH bei numidia entschuldigst!!!
dabei musste er sich entschuldigen für seine Unverschämtheit und Frechheit!!!!


@ numidia

was hast du gegen Aggressivität??
Es ist ein Gefühl wie jedes andere !!!wie Liebe, Hass, Glück, Zufriedenheit, Trauer usw...und verlangt auch nach dem Recht gelebt zu sein!!!

ICH kann beim besten Willen NICHTS entdecken , lesen wo ich aggressiv bin!!!
Und was du und deine Sippe von mir denkst oder hälTst ist mir sowas von gleichgültig!!

Ich sollte vielleicht mal wieder etwas härtere Musik hören um mich aggressiv zu stimmen bevor ich in tamazhigt Forum reinschaue!!!
bin scheinbar vor lauter hipp hopp viel zu ruhig geworden!!!!!

und sag mal was hast du gegen Freiheit in Musikgeschmäcke????
Ist auch nur tamazight Musik gut oder würdig????

Es sind keine frage: du brauchst nicht antworten!!!


@ naderah

du stotterst vielleicht MÜLL zusammen!!
Unglaublich!!


Für mich ist das abgeflachte thema hier erledigt!!!!
Punkt.
und
Basta!!!!

Sara

Azul fellawen,

was Naderah über die Sprache Darija steht in den Bücher von vielen Liguisten, die diese Sprache geforscht haben. Darija ist eine Sprache mit masirsche Syntax, Symantik und nach Regionen mit Arabisch-Tamazight Wortschatz ( vom 30 bis 70%). Man darf nur mit anderen wissenschaftlischen Quellen das widersprechen. Ich habe es mehrmals gehört und zwar von vielen Darijophonen, dass Darija "ein komische " arabische Dialekt ist. Mehrmals hatten erstaunlich darijophonen und KEINE Masighophonen , Darija als "Dreck" bezeichnet. Wer die marokkanische Geselschaft nicht kennt wird sich erstaunen ! warum ? viele Marokkaner hängen viel und sogar fanatisch an dem marokkanischen Latein, die heilige Sprache, die Sprache Allahs und Ben Laden, die Sprache des Paradis,eine tote Sprache, die kein Mensch in Marokko in seinem täglichen Leben spricht.

Ein Satz in meinem letzten Beitrag klingt provozierend. Ich habe in meiner täglichen Leben festgestellt, das diejenigen die an dem Latein der islamischen Welt fanatisch hängen aus dem Kreis der Ben Laden Sympathisanten sind !! ist das ein Zufall ??

Salam!

@Hind05

Du scheinst ziemlich durcheinander zu sein...
Mehr kann ich nicht zu deinem posting sagen.


@Sara-may

tja,man merkt schon,wenn man nicht mehr zurückargumentieren kann,dann fängt man an zu behaupten,derjenige mit dem man die Diskussion führt Stottert Müll zusammen .
Naja,deine Meinung.

Ich wünsch dir noch was...

byeeeeee

@Naderah

...oder man behauptet der andere sei ziemlich Durcheinander:p

Hallo an alle zusammen.
Ich finde es ziemlich erschreckend und traurig was hier in diesem Forum ausdiskutiert wird. Es macht mich richtig sauer. Wieso müssen sich Marokkaner immer streiten. Egal woher! Ich spreche beide Akzente. Es ist doch egal woher jemand kommt. Jeder Mensch ist anders.
Denkt mal darüber nach.