Hallo Borgward,


Wo bewahrst Du denn Dein Ego auf und woher weißt Du, dass es existiert?

???

Ansonsten müsste es doch genauso irreal für Dich sein wie Gott.

hallo

eine gute antwort, wandavogel.

letztlich müssten wir alle darin übereinstimmen, dass borgward kein ego hat.
so sehr ich auch suche, unter oder im schrank, oben, unten, rechts und links, nirgends ist das ego von borgward zu finden.

gruss
Najib

hi wanda
auch in deinem fall haben fragen keinen wahrheitswert
dein themenbezogenes statement liest sich wie folgt?

best regards borgward

dort wirst du es denknotwendigerweise nicht finden.

sachlich hast du noch folgendes mitzuteilen ?

best regards
borgward

hallo




das du kein ego hast.
falls du anderer meinung bist, müsstest du dieses ego beweisen.
solange du es nicht bewiesen hast, hast du keines.

kurz: borgwards ego gibt es nicht. borgward ist ein pc mit beinen.

gruss
Najib

Hallo nochmal Orpheus,


Habe mir mal etwas Deine Interessengebiete angeschaut um zu verstehen wieso Du Dich als Muslim siehst obwohl aus Deinen Beiträgen eher eine starke Tendenz gegen den Islam hervorgeht und bin dann unter anderem durch deine angegebenen Interessen hier drauf gestossen:

„Der Vierte Weg bezeichnet ein von Georges I. Gurdjieff (1872–1949)begründetes spirituelles System..“


„Neben vielen unbekannten Quellen enthält Gurdjieffs System Elemente des Sufismus (islamische Mystik), gewisser buddhistischer und hinduistischer Traditionen sowie angeblich essenisch-christlicher Mystik.“

Und zu Jakob Lorber (1800 – 1864)

Andreas Fincke, evangelischer Theologe und früherer Mitarbeiter der EZW, stellt fest, in dem Werk befänden sich Aussagen, die eher Lorbers Sichtweisen und den damaligen Zeitgeist darstellen als die von Jesus von Nazareth.
„Jakob Lorbers ‚Neuoffenbarungen‘ spiegeln nicht nur die Zeit des 19. Jahrhunderts wider, sondern auch den Kenntnisstand und die geistige Welt ihres Verfassers. (…) Lorbers Texte sind – im besten Sinne des Wortes – fromme Dichtung, aber sie sind kein Diktat Gottes.”


Quelle wiki

Ich kenne auch einige neuzeitliche Bücher, welche sich einiger Elemente aus Christentum, Judentum, Buddismus und Islam bedienen und es als „spirituellen wegweiser“ für die Menschheit verkaufen. Eines davon ist von paulo coelho. Ein guter schriftsteller und nett zu lesen, das wars aber auch. Ich brauche keine immer und immer wieder neuen „Denker“ die meinen WEltreligionen besser zu verstehen, sich nur das beliebte raus picken und neu abändern zu müssen um daraus dann eine neue Gruppierung zu gründen.

Jeder der möchte kann sich bestimmter Ideen bedienen und andere ablehnen und sich seine eigene Vorstellung basteln. Das sei auch Dir gegönnt. Aber sich als Anhänger einer bestimmten Religion zu bezeichnen, obwohl man in jedem einzelnen Beitrag deutlich macht wie wenig man diese schätzt und dann auch noch dazu aufruft der zu folgen die man wirklich preist - Seien es die frommen Dichtungen von Jakob lorber oder Gurdjieffs der sich Elemente verschiedenster Religionen bedient um daraus eine neue Lehre zu basteln-, das ist wirklich nicht die feine Art lieber Orpheus.

Und Dein Auftreten hier hat nichts mit Kritisch zutun. Du versuchst Deinen eigenen Glauben schmackhaft zu machen, in dem Du einen anderen beleidigst und dadurch, dass Du dich dabei als Muslim ausgibst stellst Du Dir dein eigenes Armutszeugnis aus. Jemand der seiner Sache überzeugt ist, hat es nicht nötig unter falschen Angaben und herabstellung einer anderen Religion sich behaupten zu wollen. Und da kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen.

Du hättest von Anfang an schreiben können mit welcher Lehre Du Deine Ideen identifizierst und man hätte vernünftig darüber diskutieren können. Aber das war eine arge Täuschung und da brauchst Du Dich auch nicht zu wundern, dass man Dir nicht all zu freundlich entgegen kommt.

hi
ich bin hier nicht wichtig.
wurde er gefunden ?
solange gilt
einen gott den es gibt ,gibt es nicht.
deine gegenteilige begründung ist ...........

see you
best regards
borgward

"Es" Bogward, es wurde gefunden.

Wandaaaaaaa! Ich habs gefunden! Borgwards Ego.

...bildchen...

Es gibt Ideen oder "Dinge" wie zum Beispiel die Zeit, deren Existenz man nicht beweisen kann. Man kann sie versuchen zu messen, einzuteilen oder ein Gefühl dafür entwickeln, aber man findet sie nicht in Schränken oder sonst wo.

In wie weit die Zeit existiert oder ob sie nur eine Idee ist, lässt sich nicht erfassen, nur beschreiben, bestenfalls lassen sich Indizien für oder gegen deren Existenz finden.

Ähnlich ist es mit Gott.

Es gibt Leute die suchen ihn mit dem Verstand und finden sie überzeugende Beweise dafür, es gibt Menschen die aus ihrem Gefühl heraus, sich ganz sicher sind, dass es Gott gibt und es gibt sogar genügend Leute, die Gott gesehen haben oder Engel oder so.

Nur, dass niemand im Forum ihm im Schrank versteckt ist eben kein Beweis für seine Nichtexistenz, höchstens für ein kindliches Gemüt. Da gibt es aber Schlimmeres.

Der ist ja ein Hübscher!

Ich weiß, Katrin, ich weiß.

Und nicht nur das, ich wurde auch nach meinem allerersten Posting hier im Forum für Dich gehalten bzw. man hat angenommen, Du seist "zurückgekehrt".

Und ich habe alles verstanden, was Du geschrieben hast.

Beate

Warum gibst du mir die Usa als Beispiel? Sie sind nicht meine Lehrmeister. Warum nennst du nicht das Beispiel Medina wo die Goldverkäufer ihr Gold unbeschützt auf den Stand liessen während sie zum Gebet gingen?



Was macht man mit Gefängnisse wenn es keine Diebe gibt?

hi
gut wanda
gott ist eine idee
ergo einen gott den es gibt ,gibt es nicht.


best regards
borgwar

deine platte hat `nen sprung , ...ung ..ung .ung

Liebe Josi



Empfindest du das wirklich als Bloßstellen und Herumhacken? Ich mein klar, der ethomas hat in seinem Leben wohl sehr viel Trauer erfahren und Trauer ist der schlimmste Schmerz im Leben.
Du hast den Gruß an die Verstorbenen entdeckt im Blog - eine schöne Form der Trauer übrigens. Und du schreibst, dass du es plötzlich nicht mehr witzig gefunden hast, ihn im Forum bloßzustellen...
Aber vielleicht hat Katrin, das nicht im Blog entdeckt und nur das versteckte Nacktfoto..? Wäre das Bloßstellen deiner Meinung nach okay gewesen, wenn es nicht den Gruß an die Verstorbenen im Blog gegeben hätte?
Andererseits - darf man über so etwas nicht lachen, weil man weiß, dass der Mensch auch eine traurige Lebensgeschichte und eine gefühvolle Seite hat?
Den ethomas habe ich in Erinnerung als jemanden der ziemlich mit Islamfeindlichkeit hier im Forum herumgehauen hat, dennoch war mir auch bewusst, dass er eine menschliche Seite hat und ich habe auch im Blog das mit den Gruß an die verstorbenen Menschen gesehen. Und trotzdem musste ich schmunzeln über den Beitrag von Katrin, weil es schon auch eigenartig für viele erscheint, wenn jemand ein verstecktes Nacktfoto seiner Frau im Blog hat. Aber haltet das dann ein Mensch nicht aus, weil er auch eine verletzliche und trauernde Seite an sich hat? Muss er nicht auch damit rechnen, dass Leute vielleicht auch darüber lachen werden? Und warum darf man darüber nicht lachen? Vielleicht wollte er auch provozieren oder warum stellt man so ein Foto ins Netz? Ich mein ist nicht schlimm das mit dem Foto, aber darüber lachen darf man schon, das hat nichts damit zu tun, dass derjenige auch eine traurige Seite in seinem Leben hat, schlimm wäre es wenn man sich über diese lustig machen würde, aber nicht wenn man sich über etwas lustig macht, was auch lustig ist...
Von daher denke ich nicht, dass es daran liegt, dass sich niemand gegen das Bloßstellen geäußert hat, weil es den (uns) Usern an "genügend Herz" fehlt, sondern weil es klar war, über was was sich jemand hier lustig gemacht hat, niemand hat sich über den Ausdruck der Trauer von ethomas lustig gemacht!

Liebe Grüße
Jasmin

hi
du kannst dich gerne an den
respektvollen austausch beteiligen.
dein konstruktiver beitrag folgt ?...........

teil 2
engel die es gibt ,gibt es nicht

best regards
borgward

da kann man mal sehen, dass du nicht lesen kannst. mir sind schon einige engel begegnet und die sind sogar beweisbar auf foto.

lebende Engel

hallo

borgward,

deine verbissenheit an einer falschen prämisse festzuhalten tut schon fast weh.



du gehst dabei von der unbewiesenen prämisse aus, dass es engel nicht gibt. es ist einfach nur eine behauptung von dir, durch nichts zu belegen.
wie du darauf kommst, weiss ich nicht. vielleicht weil du noch nie einen engel bewusst gesehen hast.

falls das so sein sollte, gibt es vieles nicht.
hast du schon einmal ein elektron gesehen oder kennst du jemanden, der schon mal eines gesehen hat?

falls nein, gibt es also auch keine elektronen?
würdest du diese these einer wissenschaftlichen publikation unterbreiten, in der hoffnung, dass sie gedruckt wird?


gruss
Najib

hi ,
ist schon klar ,
es geht aber um folgendes.
http://de.wikipedia.org/wiki/Engel

hat sich aber erledigt.
sind ja von gott geschaffen
den es nicht gibt.
teil 2 wird gestrichen

hilfsbereite menschen engel zu nennen ist ja ok

best regards
borgward

hallo

ok, borgward,


dann lassen wir die engel engel sein und wenden die gleiche argumentation auf gott an.
wenn es keinen gott gibt, weil du ihn nicht im schrank findest, gibt es auch keine elektronen, weil du die dort auch nicht findest.

würdest du das publizieren wollen?


gruss
Najib

aber warum nennt man sie dann nicht hilfbereite menschen, sondern engel? warum nennst DU hilfsbereite menschen engel? da es diese nicht gibt, solltest du auch keine figuren aus religiösen themen dafür benutzen. denn das würde ja assoziieren, das es auch keine hilfsbereiten menschen gibt.

übrigens geht es bei mir nicht um die existenz oder nichtexistenz von engeln sondern um die existenz von ignoranten.
und die gelten als bewiesen.

hi ,es ist nicht meine absicht dir weh zu tun.
weshalb es dir wehtut solltest du hinterfragen
wäre die prämisse falsch.dann folgt , einen gott den es gibt ,gibt es. ist richtig.

wenn es etwas gibt ,ist der beweis leichterweise zu erbringen.
dies ist aber gerade nicht der fall.

gott ist idee ,wie wanda erklärt,kommt der wahrheit näher.
das ist für jeden rational nachvollziehbar.

ergo ist die prämisse ,einen gott den es gibt ,gibt es nicht.
richtig,
zumal er wie beschrieben im wiederspruch zur realität steht.
du kannst gerne gegenteiliges behaupten
und mit entsprechenden argumenten untermauern anstatt zu posten es tut dir weh.

bisher wurde gott noch nicht gefunden ,
aber ich denke es hat niemand ernsthaft gesucht.(aus gutem grunde)

thx for fun
best regards
borgward


gerade wahldebakel in niedersachsen(das gibt es)

Die USA sollte einfach nur ein Beispiel sein für irgendein Land mit Todesstrafe. Meinst du, die Amis sind irgendwie besonders abschreckungsresistent und darum funktioniert es da nicht, aber in anderen Ländern würde es klappen?

Was die Goldstände in Medina angeht, lassen die da schon die Rolläden herunter, wenn sie zum Beten gehen. Nur über Stände mit Billigwaren werfen sie einfach eine Decke. Gut, vielleicht nicht alle, so genau habe ich nicht drauf geachtet, aber ich habe definitiv gesehen, wie Rolläden heruntergingen. Ich kenne auch eine Schwester, die während des Tawaf einen Diebstahlversuch abwehren musste.
Und dem Mann einer der Schwestern, die mit mir das Hotelzimmer teilten, wurde in Medina die Djellaba aufgeritzt mit einer Skalpellklinge oder was weiß ich und der Geldbeutel geklaut.
Und noch ein erfreuliches Gegenbeispiel, das ich nicht unterschlagen will:
Eine Oma aus unserer Gruppe hat 1000 Euro (!) in Mina auf der Toilette verloren und die sind komplett aufgetaucht. Da hatte die Finderin aber keine Furcht vor dem Handabhacken, sondern vor Allah swt.

hallo

borgward,

du wirfst mir ständig vor, nicht auf deine fragen einzugehen, obwohl ich mein bestes tue, aber eine einfache frage von mir zu beantworten, scheint dir unmöglich.

nochmal, ganz langsam für dich:

würdest du die argumentation, es gäbe keine elektronen, weil man sie nicht beweisen kann, in einer wissenschaftlichen publikation veröffentlichen wollen und mit deinem richtigen namen unterschreiben? also nicht mit borgward, sondern mit deinem bürgerlichen namen und der angabe deines arbeitsplatzes.
so richtig wissenschaftlich halt.
glaubst du das würde veröffentlicht werden? wegen der bestechenden logik vielleicht?

gruss
Najib

wir können sie nicht sein lassen najib , das bekommen wir nicht hin

zu elktronen talkst du mit elektronen experten
hier sind wir unter schöpfungsexperten.

das mit der idee von wanda gefällt mir

hast du noch themenbezogen argumente zu posten.......?


best regards
borgward

Da sind wir beide wohl dem Auto-Korrektur-Teufel auf den Leim gegangen - und jetzt verstehe ich auch, warum du das abstreitest. Was ich eigentlich geschrieben habe (schreiben wollte) war: Dass Allah Menschen und Dschinn erschafft, um mit ihnen die Hölle zu FÜLLEN. Das wurde aber offensichtlich, ohne dass ich es bemerkt habe, automatisch vom Programm korrigiert. Für diese Unaufmerksamkeit entschuldige ich mich.

Dass dieser nun korrigierte Satz aber richtig ist und so auch im Koran steht, habe ich ja gepostet und es kann jeder nachlesen. (Sure 7:178 bis 179)

Dorst steht dann auch (wie an sehr vielen anderen Stellen) dass Allah in die Irre führt, wen Er will. (Und hinterher kommt der Irregeleitete dann dafür auf ewig ohne Gnade und Erbarmen in die Hölle!) Ich behaupte: So etwas tut kein Gott.

Du zeigst hier sehr deutlich den Unterschied in unseren Gesinnungen auf.
ICH habe dich nur gefragt, ob eine Entschuldigung angebracht wäre, DU FORDERST und ERWARTEST eine von mir und maßt dir obendrein noch an, über meine Zeit zu bestimmen (--> morgen früh).

Danke für diese überzeugende Darstellung. ;-)

hi
da schnacken wir mal drüber,tutututut
best regards
borgward

Das besagt so gut wie nichts über die Lehre Gurdieffs. Ist aber auch nicht wirklich verkehrt, nur eben inhaltslos.



Hm, nunja, daraus ersehe ich nur, dass dieser Mensch Lorber nicht gelesen oder eben nicht verstanden hat (oder beides).



Wir können leider nicht über das Muslim-sein reden, da zwar jeder zu glauben meint, was das bedeutet, aber bislang noch niemand eine allgemein anerkannte Beschreibung geliefert hat. Dabei glaubt aber fast jeder, zu wissen, was oder wer KEIN Muslim ist. Absurdistan läßt grüßen. :p

hallo

borgward,



schöpfungsexperte scheinst du aber auch nicht zu sein.

gruss
Najib

Zumal Elektronen auch elementare Bestandteil der Schöpfung wären, sofern sie denn existieren. Man sagt, sie hielten sich auch in Schränken auf, seien aber der beschränkten menschlichen Wahrnehmung nicht unmittelbar zugänglich, von daher wohl doch nur Ideen im Borgwardschen Sinne.

O.K. Entschuldigung angenommen. Ich hab dir ja Versprochen das ich dir alles Schritt für Schritt aufzähle. Heute zähl ich dir 2 deiner Lügen vor. Dann hast du geschrieben:



Ich hab dich auch hier der Lüge bezichtigt in keiner Überlieferung steht das sich dann die Lüge verbreiten wird. Warum steht das bei deinem Zitat? War wieder dein Automatisches Programm Schuld?.

Dann hast du behauptet du bist Muslim und hast das Glaubensbekenntnis ausgesprochen. Das es nur einen Gott gibt.
Warum nennst du dann Jesus auch Gott wenn es nur einen gibt?
Und im Gleichen Atemzug sagst du das der Koran nicht das Wort Gottes ist und verweist und machst Reklame für die Bibel.
Schämst du dich nicht das du dich noch Muslim nennst.Mit was begründest du deine Behauptung ein Muslim zu sein?

Später kommen wir dann zu deinem Geposteten Koranzitat.

hallo

wandavogel,



das weist du und das weis ich, aber borgward ist da kein experte, der weis sowas nich'.

gruss
Najib

Hallo Orpheus,

Du weichst aus. Wenn Du nur einmal klipp und klar Stellung beziehen tätest, müsstest Du Dich nicht so winden.

Merlina da ich in der Vergangenheitsform von Medina gesprochen hab,hab ich Medina zu der Zeit des Propheten gemeint. nicht das Heutige Saudi Arabien da läuft eine menge Schief in diesem Land.

Wenn Du es nicht mit eigenen Worten erklären kannst, hast du es selbst nicht verstanden. Oder ist es nur Bequemlichkeit, auf andrer Leute Erklärungen hinzuweisen?

Und was nütze es dir oder mir, wenn ich diese Erklärer dann wiederlegen würde?

Und last but not least: Schon Jesus hat den Schriftgelehrten damals vergeblich ihre Fehler erklärt und was es mit dem Himmelreich Gottes auf sich hat. Bei den Gelehrten wird niemand Gott finden, weil er mit dem Verstand nicht gefunden werden kann.

Außerdem habe ich die starke Vermutung (vorläufig!), dass diese Gelehrten vieles, was unsinnig und unlogisch ist, schönreden. Das gilt für alle Religions-Gelehrten.
Aber ich lese gern mal nach, sobald es meine Zeit erlaubt.

Das eigentliche Problem ist, dass die meisten heutigen Muslime so sehr auf den Koran fixiert sind, dass sogar, wenn Gott selbst zu ihnen käme und sagen würde: "Höre, Freund, dass was du denkst, glaubst und für wahr hälst, ist falsch", sie Ihm antworten würden: Im Koran steht es aber so! Und dann würden sie Ihn außer Landes jagen oder steinigen. (Steinigen bedeutet: ihre versteinert Ansichten auf Ihn anwenden)

Das Traurige an der ganzen Sache ist, dass Gott im Islam praktisch für leblos erklärt wird: Er darf sich nicht mehr rühren. Darf seine Schöpfung nicht mehr weiterführen, damit die kleine islamische heile Welt erhalten bleibt wie sie ist und nur ja keine weiteren Anstrengungen auf einen zu kommen. Vor allem nicht die Anstrengung des eigenständigen Denkens. Darum ist der Gott des Koran auch so groß und möglichst weit entfernt, wo ihn niemand finden kann.

hallo




so ein blödsinn.
welche autokorrektur schlägt "finden" vor, wenn da "füllen" steht und ersetzt das heimlich?
da solltest du dich gleich auch noch für die plumpe ausrede entschuldigen.


gruss
Najib

Orpheus,


Du hast eine Aya völlig falsch wiedergegeben und reisst sie auch noch aus dem Zusammenhang, um zu demonstrieren wie falsch der Quran ist. Du hast in dem ganzen Thread hier mit jedem Beitrag kontras aufgezählt. Warum bekennst Du dich dann als Muslim? Wieso willst Du dann einer Religion angehören mit der du doch garnicht konform gehst, die Du als schwaches plagiat bezeichnest?

pass auf was du schreibst, die listen deiner lügen werden immer länger obwohl wir gerade dabei sind sie abzuarbeiten und sogar meine geduld hatt ein ende

Walaqad dharana lidschahannama kathiran mina aldschinni waal insi lahum qulubun la yafqahuna biha walahum ayunun la yubsirua biha walahum athanun la yasmauna biha olaika kaalanami bal hum adalluolaika humu alghafiluuna

sadak Allah ul3adim

Salamu3alakum be3da ya Ukhti Karima
du hast Recht Er hat nicht nur die aya aus dem Kontext gerissen sondern auch falsch wiedergegeben
Vielleicht war auch hier wieder das Automatisches Program Schuld? aber dazu später Inschallah mehr