Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: maxi80]
#116744
21/02/11 04:01 PM
21/02/11 04:01 PM
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lodrice
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Hallo, klingt ja ziemlich moderat, das ganze. Da ist wohl bei jeder 1.Mai-Kundgebung in Berlin mehr Krawall. Ich war mir ziemlich sicher, dass Marokko nicht Tunesien, Ägypten, Libyen usw. ist und keine mächtige Umsturzbewegung entstehen würde. Hoffentlich bleibt Marokko das zugleich traditionelle und moderne weltoffene und tolerante Land, das ich so liebe. Reformen, die den Menschen dienen, sind natürlich willkommen! In diesem Sinne Liebe Grüße Lothar
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Yakoub38]
#116748
21/02/11 04:53 PM
21/02/11 04:53 PM
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latino
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Zwar schöne Wunschvorstellungen von Dir....
So gut wie alle Despoten haben ihre Machtstellung auch nicht mit friedlichen Mitteln erreicht, oder? Solche Typen verstehen leider nur eine Sprache, nämlich ihre eigene! Bei friedlichem Demonstrieren und Aenderungswünschen Richtung Demokratie grinsen diese nur und ziehen die Schraube noch etwas weiter an. Ohne wirkungsvollen "Druck" hat noch kein solcher Herrscher auch nur 1 Millimeter Machtbefugnisse abgegeben und zwar weltweit. Gilt nun nicht unbedingt für Marokko, für einige üble Gauner des Maghreb und vorderer Orient aber schon. Wenn nun in Marokko vielleicht alles bestens ist und die überwiegende Mehrheit der Leute auch wirklich leben und nicht nur überleben brauchen diese auch nicht zu demonstrieren und sich aufzulehnen, oder?
Last edited by latino; 21/02/11 05:20 PM.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Kechmarra]
#116758
21/02/11 07:07 PM
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DonRonaldo
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Also in den Nachrichten gestern war nicht viel zu sehen, friedliche Demos in Marrakech und Casa.. das ist ok und angebracht, die Jugend will Arbeit und es gibt viele arbeitslose studierte inzwischen.. Es gibt ja auch seit Monaten Streiks der Justizbeamten, davor der Taxifahrer und so, das ist normel hier.. und Demokratie in Anwendung. In Fes, meknes und Midelt war nichts zu merken. Ronaldo
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Legolia1966]
#116770
21/02/11 09:51 PM
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Ich kann mich Deinen Worten nur anschliessen und hoffen, dass alles gut ausgeht, auch wenns im Augenblick nicht so gut ausschaut!
In der Wüste kann man sich nur einmal verirren.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: maxi80]
#116776
21/02/11 10:46 PM
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Blandina
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Hallo zusammen, hier noch ein etwas ausführlicher Bericht der dpa über Marokko. Viele Grüsse Heute, um 16:13 Uhr Fünf Tote bei Ausschreitungen in MarokkoRabat (dpa) - Die Unruhen in Staaten der arabischen Welt haben auf Marokko übergriffen und fünf Menschen das Leben gekostet. Bei Ausschreitungen im Anschluss an Protestkundgebungen seien zudem 128 Menschen verletzt worden, teilte der marokkanische Innenminister Taieb Cherqaoui am Montag in Rabat mit. Die schlimmsten Zwischenfälle ereigneten sich in Al-Hoceima im Norden des Landes, wo Gewalttäter eine Bankfiliale aufgebrochen und in Brand gesetzt hatten. Fünf Menschen verbrannten bei lebendigem Leibe, weil die Flammen ihnen den Fluchtweg versperrten. Nach einer Bilanz des Ministers war es in der Nacht zum Montag in insgesamt sieben Städten zu gewaltsamen Zwischenfällen gekommen. Gewalttätige Regierungsgegner lieferten sich Straßenschlachten mit der Polizei. Unter den 128 Verletzten waren nach Angaben des Ministers 115 Beamte der Sicherheitskräfte. 120 Verdächtige seien festgenommen worden. Zuvor hatten Tausende Marokkaner in den größeren Städten des Landes friedlich für einen demokratischen Wandel demonstriert. Die Demonstranten forderten den Rücktritt der Regierung, die Auflösung des Parlaments und eine Verfassungsreform zur Einschränkung der Macht von König Mohammed VI. Der Minister bezifferte die Zahl der Teilnehmer auf insgesamt 37.000. Die Kundgebungen in der Hauptstadt Rabat und der Wirtschaftsmetropole Casablanca verliefen ohne Zwischenfälle. Zu Ausschreitungen kam es in Marrakesch, Tanger, Tetuan, Larache, Al-Hoceima, Sefrou und Guelmin. Unter den Gewalttätern waren nach Angaben des Ministers viele Jugendliche und Vorbestrafte, die es vor allem auf Plünderungen abgesehen hätten. In Larache überfielen Gewalttäter eine Zollstation, in der sichergestellte Drogen und Alkohol gelagert waren. Nach der Bilanz des Ministers wurden insgesamt 83 Läden und Gebäude, 20 Bankfilialen und 66 Autos in Brand gesetzt oder beschädigt. Zu den Kundgebungen hatten Bürgerinitiativen und Jugendgruppen aufgerufen. Die Veranstalter verurteilten die Ausschreitungen. Sie wollen in nächster Zeit an jedem Abend Sitzstreiks vor dem Parlament in Rabat abhalten. Die Proteste wurden auch unterstützt von der gemäßigten islamistischen Bewegung Gerechtigkeit und Wohltätigkeit, die über viele Anhänger verfügt. Sie ist in Marokko offiziell verboten, wird aber teilweise toleriert. König Mohammed VI. will in den kommenden Tagen politische Reformen bekanntgeben. Marokko war bislang von den Unruhen in der arabischen Welt kaum betroffen gewesen. Das Land verfügt über eine vielfältige Parteienlandschaft und ein freigewähltes Parlament. Die Macht der Regierung ist allerdings dadurch eingeschränkt, dass der König in wichtigen Fragen das letzte Wort hat. Der Monarch ernennt auch die Minister für die Schlüsselressorts. http://www.gmx.net/themen/nachrichten/aufruhr-arabien/4879tf8-unruhen-nun-auch-in-marokko
give peace a chance.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Kunta]
#116796
22/02/11 08:01 AM
22/02/11 08:01 AM
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Joined: May 2002
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Keela
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El País - Spanien Marokko als vorbildlicher Reformstaat Die Protestwelle aus Tunesien und Ägypten hat am Wochenende auch Marokko erreicht. Allerdings waren sowohl die Demonstrationen als auch die Reaktionen der Ordnungskräfte viel gemäßigter. Wenn sich die marokkanische Regierung zu echten Reformen durchringt, könnte sie zum Vorbild für die Regime in der Region werden, meint die linksliberale Tageszeitung El País: "Im Gegensatz zu den anderen Ländern der Region haben die Demonstranten nicht das Ende der Monarchie gefordert, sondern ihren Wandel hin zu einem konstitutionellen System, in dem die Macht des Königs begrenzt ist und die Regierung per Urnengang gewählt wird. ... Sollte Mohammed VI. eine wirkliche Demokratisierung des Landes beginnen und einen wahrhaftigen Kampf gegen die Korruption führen, könnte seine Initiative zum Vorbild für andere Staaten der Region werden. Da die Marokkaner auf den Straßen ihn nicht zum Gehen aufgefordert haben, sondern dazu, die demokratischen Defizite seines Regimes zu korrigieren, hat Mohammed VI. die beste Voraussetzung dafür einen Weg einzuschlagen, der Leiden erspart." (21.02.2011)
(aus dem newsletter der Bundeszentrale für politische Bildung)
Ich bin nicht dumm, ich hab' nur voll so Pech beim Denken...
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Kunta]
#116797
22/02/11 08:03 AM
22/02/11 08:03 AM
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Joined: Jan 2006
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rer
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Salzburg
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ich kann Deinen Bedenken nicht so ganz folgen. Vor kurzem hatte ich Dir schon geschrieben das Eurer Reise nichts im Wege steht. Die Demonstrationen an sich waren sehr friedlich, das es zu Toten kam hatte ja auch nur indirekt was mit den Demonstrationen zu tun. Auch gestern hättest Du Dich gefahrlos mit dem Wohnmobil bewegen können. War kein "Aufbäumen", schien mir nur angesichts der Toten, die Deiner Ansicht nach "nur indirekt" mit den Demonstrationen zu tun haben, irgendwie sehr oberflächlich. Schliesslich gehts ja nicht in erster Linie nur um uns Reisende und unser Vergnügen...
In der Wüste kann man sich nur einmal verirren.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Keela]
#116801
22/02/11 01:33 PM
22/02/11 01:33 PM
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Joined: Feb 2011
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aschraf
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Sollte Mohammed VI. eine wirkliche Demokratisierung des Landes beginnen und einen wahrhaftigen Kampf gegen die Korruption führen, Nicht schlecht, dann kann er gleich einmal bei sich selbst und dem Verwandtenkreis damit anfangen. MfG.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: aschraf]
#116802
22/02/11 02:00 PM
22/02/11 02:00 PM
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latino
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Keela schreibt: ......"die demokratischen Defizite in seinem Regime zu korrigieren...." In Marokko kann ja derzeit kaum von einer Demokratie gesprochen werden. Dann gibt es ja hierzu auch keine Korrektur, oder? Nicht mal der König spricht von einer Demokratie in seinem Reich. Nein hierzu braucht es etwas mehr als eine Korrekur, man müsste diese ganz einfach von Grund auf installieren. Ich denke aber nicht, dass das der Hof in dieser Konsequenz auch tatsächlich beabsichtigt. Man wird dem Volk Brosamen geben, dass es gerade noch ruhig bleibt, einstweilen.
Ich glaube zwar nicht, dass M6 selber korrupt ist, hat es mit seiner Stellung und einem Millardenvermögen kaum nötig. Dafür sind halt nicht nur wichtige Schlüsselstellen in seinem Königreich wie schon seit ewigen Zeiten korruptverseucht. Das weiss auch M6. Abgestellt hat er es jedenfalls bis heute noch nicht. Hoffen darf man aber......
Im übrigen teile ich die Meinung von aschraf weitgehend.
Last edited by latino; 22/02/11 02:25 PM. Reason: ....Schlüsselstellen erg.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Kunta]
#116805
22/02/11 03:24 PM
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Hallo Günter, mein Freund aus Guelmim bestätigt deine Aussage. Demonstrationen verliefen friedlich, denn die Menschen, die für Demokratie u. Abschaffung der Korruption auf die Straße gehen, sind gegen diese Krawallmacher, Verwüster u. Plünderer, die am Abend aus ihren Löchern kommen. Deswegen werden die Geschäfte seit Sonntagabend vorzeitig geschlossen. Es bleibt zu hoffen, dass sich die Bürger gegen diese kriminellen Subjekte zur Wehr setzen. Natürlich geht auch die Polizei differenziert vor. Gegen die friedlichen Demonstraten schreitet sie nicht ein. Anders natürlich, wenn Kriminelle die Situation für sich ausnutzen wollen und das ist ja mehr als rechtens. LG Annett
Last edited by Legolia1966; 22/02/11 03:25 PM.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: maxi80]
#116811
22/02/11 05:38 PM
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http://www.fr-online.de/politik/spezials...er/-/index.htmlDemo gegen den König Fünf Tote in Marokko Friedliche Demonstration schlägt in Gewalt um. Fünf Menschen verbrennen in einer Bank, 130 Menschen wurden bei den Unruhen verletzt. Marokkaner demonstrieren gegen das Regime. Foto: dpa Erst demonstrierten Zehntausende Menschen in marokkanischen Städten friedlich für Reformen und gegen die autokratische Herrschaft von König Mohammed VI. Dann schlugen die Proteste in der Nacht zum Montag in Straßenschlachten mit der Polizei um. Fünf Menschen seien bei den Unruhen getötet worden, bekannte am Montag Marokkos Innenminister Taib Cherkaoui. Ihre verkohlten Leichen seien im Inneren einer Bankfiliale in der Stadt Al Hoceima im Norden des Landes gefunden worden, die von „Krawallmachern“ angesteckt worden sei, sagte Cherkaoui. Etwa 130 Menschen seien verletzt worden, darunter auch viele Polizisten. Landesweit seien 120 Personen festgenommen worden. In Al Hoceima leben viele Berber, die Urbevölkerung Marokkos, die sich durch die heute im öffentlichen Leben und im Machtapparat dominierenden Araber diskriminiert fühlen. Auch in den Städten Larache, Tanger und Marrakesch kam es zu Ausschreitungen. Eine Bank und eine Polizeistation gingen in Flammen auf. Die Demonstranten, überwiegend junge Männer, warfen Steine auf öffentliche Gebäude, gegen Unternehmen der Königsfamilie sowie gegen ausländische Firmen. Allmacht des Königs Die Menschen protestierten gegen die Allmacht des Königshauses und Korruption in der öffentlichen Verwaltung. Sie forderten Demokratie und soziale Gerechtigkeit. Hohe Jugendarbeitslosigkeit, große Armut und politische Willkür nähren auch in Marokko die Unzufriedenheit. Marokko verfügt zwar über eine vielfältige Parteienlandschaft und ein freigewähltes Parlament. Die Macht der Regierung ist aber eingeschränkt, denn der König hat in zentralen Fragen das letzte Wort. Der Monarch ernennt auch die Minister für die Schlüsselressorts. http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE71K0KZ20110221Fünf Tote nach Protesten in Marokko - Verkohlte Leichen gefunden Montag, 21. Februar 2011, 18:57 Uhr Rabat (Reuters) - Bei den ersten Demonstrationen in Marokko seit Beginn der Massenproteste in der arabischen Welt sind fünf Menschen getötet worden. In einem Ort im Norden des Landes seien in einem Bankgebäude fünf Leichen gefunden worden, teilte das Innenministerium am Montag mit. Das Geldhaus in Hoceima sei am Rande der Demonstrationen angezündet worden, die Leichen seien völlig verkohlt. Rund 128 Menschen wurden demnach bei den Protesten am Sonntag verletzt, die meisten von ihnen Sicherheitsbeamte. In mehreren Städten wurden Banken, Geschäfte, öffentliche Gebäude und Autos beschädigt. Die Kundgebungen seien aber überwiegend friedlich verlaufen, so das Ministerium. Die Demonstranten forderten eine Beschränkung der Macht von König Mohammed, die Auflösung der Regierung und ein entschlossenes Vorgehen gegen Korruption. Am Dienstag eskalierten die Proteste in Libyen. Der britische Außenminister William Hague sagte, es gebe Hinweise darauf, dass Machthaber Gaddafi auf dem Weg nach Venezuela sei. In venezolanischen Regierungskreisen wurde diese Vermutung jedoch zurückgewiesen. ----- Warten wir mal ab, in den anderen ländern fing es ja auch zunächst klein an ..
Last edited by Yves_Strasbourg; 22/02/11 05:40 PM.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: angi85]
#116872
23/02/11 04:44 PM
23/02/11 04:44 PM
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Hallo,
wie ich schon in einem anderen Thread geschieben habe, hat Marokko von dem gewaltigen Sturm, der über die arabische Welt hereingebrochen ist, nur einen kleinen Pups abbekommen und ich habe den Eindruck, dass dieser sich bereits wieder verzieht und die Luft weitgehend rein ist.
In Marokko hieß es ja auch nicht "Tag des Zornes" wie in den Nachbarstaaten, sodern je nach Übersetzung "Tag der Würde" oder "Tag des Stolzes". Klingt irgendwie anders, oder?
Die Sorgen der Marokkaner und das daraus resultierende Protestpotential sind m.E. hauptsächlich wirtschaftlicher Natur und in sofern nützt es keinem, wenn man wegen unbegründeter Panik nur nach Malle fährt oder deutschen bzw. Schweizer Regenfrust schiebt. In diesem Sinne Gruß Lothar
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: mafra]
#116878
23/02/11 06:13 PM
23/02/11 06:13 PM
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In Brüssel gab es Zwischenfälle mit Gegnern und Anhängern des Königs vor der marokkanischen Botschaft. Die Polizei musste die Fronten trennen. Na dann überlegt es Euch gut, bevor Ihr nach Belgien fahrt...
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: wanderer]
#116892
24/02/11 01:30 AM
24/02/11 01:30 AM
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die, die angst haben, sollen doch einfach zuhause bleiben oder umbuchen und auf malle mit schnitzel und bier ihren urlaub verbringen Mann oh Mann, was ist das hier nur für eine Diskussion. Es geht doch nicht um Angst, sondern um ein bisschen gesunden Menschenverstand. Fakt ist, dass im Moment die Entwicklung in Marokko niemand voraussagen kann. Und in Zeiten, wo von Libyen ein Flächenbrand auszugehen droht, da werde ich bestimmt nicht nach Nordafrika reisen. Das kann ich mir verkneifen und die Entwicklung in Ruhe abwarten. Bis dahin Schnitzel und Bier..., klar doch. P.S. Es gibt vielleicht außer Marokko noch viele weitere interessante Destinationen in der Welt, da muss ich mich nicht bewußt einer vermeidbaren Gefahr aussetzen.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: maxi80]
#116893
24/02/11 01:32 AM
24/02/11 01:32 AM
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Hallo zusammen, also dieses Zitat über Larache steht ja irgendwie blöd im Raum, ohne genaue Angaben. Habe versucht etwas herauszufinden, aber das Einzige was mir unterkommt ist: "In Larache überfielen Gewalttäter eine Zollstation, in der sichergestellte Drogen und Alkohol gelagert waren." http://www.gmx.net/themen/nachrichten/aufruhr-arabien/4879tf8-unruhen-nun-auch-in-marokkowas ich vorne schon gepostet habe. Wenn dieser Wohnmobilplatz da in der Nähe ist, scheint es mir eher ein Kolateralschaden der Kriminellen zu sein, die es auf die Drogen abgesehen haben, und nicht ein Signal an Touristen. Viele Grüsse
give peace a chance.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: maxi80]
#116895
24/02/11 02:05 AM
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Und meine Meinung: Wenn denn die Umstände so wären, würde ich lieber nach Marokko fahren als nach Berlin. Berlin ist mir schon länger unheimlich, und nach den Übergriffen in letzter Zeit erst recht. Wenn man sich so umschaut gehen unsere Werte bei uns ja grad den Bach runter, während man sie sich anderswo "erkämpft". Am Ende sind dann wir das Land, das sich erst wieder entwickeln muss. Viele Grüsse
Last edited by Blandina; 24/02/11 02:07 AM.
give peace a chance.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Dolphin]
#116896
24/02/11 02:10 AM
24/02/11 02:10 AM
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Alban
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wer Marokko nicht als Land mit Menschen, die Ihre Geschichte haben und Verbesserungen für Ihre perönliche Situation wünschen, ...
Das ist kein Alleinstellungsmerkmal für Marokko, gilt auch für viele andere "Destinationen". Es ist irgendwie albern zu meinen, dass die Touristen scharenweise kommen, um vornehmlich die "persönliche Situation" der Menschen dort zu verbessern. Ein Reiseland muss in erster Linie eine gewisse politische Stabilität bieten.
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Re: Ausschreitungen in Marokko
[Re: Alban]
#116897
24/02/11 02:18 AM
24/02/11 02:18 AM
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Es ist irgendwie albern zu meinen, dass die Touristen scharenweise kommen, um vornehmlich die "persönliche Situation" der Menschen dort zu verbessern. So einen Quatsch habe ich selten gehört, darum geht es nicht. Bleib zuhause. Oder überzeuge dich von der politischen Stabilität vor Ort und berichte uns dann.
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