Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: Bladebla]
#104170
29/03/10 02:50 PM
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wolf01
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aber es ist nicht normal, irgendwelchen kindern z.b. in meski, ständig was zu schenken. der kramerladen verkauft keine stylos mehr- er lässt sie sich von den kindern nachdem sioe gebettelt haben bringen. eltern erziehen ihre kinder, "mal einfach den turi" zu fragen. es schafft ei neidklima und macht dasd reisen für ansääsige europäer schwierig- weiss ist weiss... ist doch klar, dass ich gastgeschenke nichtz meine--DA gibts ja n grund dafür. abwer das turis, die schon mehrmals in z.b. meski waren als "tot" bezeichnet wereden, weil nicht mehr soviel "rausfällt" ist schon nachdenkenswert liebe marokkokenner
also ICH mach es zum beispiel so: bei der familie (den FRAUEN:...) eruieren was notwendig ist, DANN ein marokkanisches produkt aussuchen, und den familienvorstand fragen, ob er bereit ist z.b. die HÄLFTE der kosten zu übernehmen. das nennt man bedarfsanalyse- DANN leg ich gern sie andere hälfte drauf, und bin mir sicher das dieses z.b. gerät gut behandelt wird. aber einfach nen schrott-gasofen(beispiel!!) ins haus "werfen" als geschenk??? damit ernetet man nur unverständinis und ein scheinheiöliges danke.
Last edited by wolf130159; 29/03/10 03:05 PM.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104172
29/03/10 03:08 PM
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theomarrakchi
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Hallo Wolf, Ich habe noch nie gesehen, dass Touristen Fahrraeder als Geschenke mitnehmen nach Marokko, hoechstens welche, die an einem Wohnmobil "kleben", um damit mal vom Campingplatz in den Ort zu fahren. Allerdings habe ich gerade in den vergangenen Tagen noch ein paar mal Minibusse mit franzoesischen Kennzeichen gesehen, die auf dem Dachgepaecktraeger eine Unmenge von Fahrraedern gestapelt hatten, wobei die Insassen ganz offensichtlich keine Franzosen waren, sondern moeglicherweise naturalisierte Franzosen maghrebinischen Ursprungs, und die bringen sie nicht mit zum Verschenken, sondern um damit ihre Reise zu finanzieren. Aus welchen Quellen die ihre Fahrraeder in Europa beziehen bleibe einmal dahingestellt. LG, Theo
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: theomarrakchi]
#104176
29/03/10 03:30 PM
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Najib
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hallo also ICH mach es zum beispiel so: bei der familie (den FRAUEN:...) eruieren was notwendig ist, DANN ein marokkanisches produkt aussuchen, und den familienvorstand fragen, ob er bereit ist z.b. die HÄLFTE der kosten zu übernehmen. das nennt man bedarfsanalyse- DANN leg ich gern sie andere hälfte drauf, und bin mir sicher das dieses z.b. gerät gut behandelt wird. du bist ja wahnsinnig schlau. machst erst eine bedarfsanalyse um dem hausherrn zum behufe der guten behandlung des wertgegenstandes, die hälfte vom preis des geschenkes abzuknöpfen. was machst du, wenn er hausherr sagt, er hätte die andere hälfte des kaufpreises nicht, oder seine bedarfsanalyse konträr zu deiner ist? gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wanderer]
#104179
29/03/10 04:22 PM
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baerbelha
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Hi,
ich verstehe Najib schon. stellt euch mal vor, ihr bekommt Besuch. Der bringt ein tolles Geschenk mit, möchte dann aber die Hälfte des Preises erstattet haben. Kein Wunder, dass vor ihm ausgespuckt wird. Und Gast wird er mit Sicherheit nicht noch einmal sein.
Komisch, dass jemand den Touristen vorschreiben will, was sie verschenken sollen, bloß weil er zu geizig ist(denn die Hälfte kann er ja zahlen).
Natürlich ist es eine Unsitte, dass Kugelschreiber wie Kamellen unters Volk geworfen werden. Aber dem Schreiber ging es ja nicht um einfache Kugelschreiber, sondern darum, dass er meint, er könne mit den großen Geschenken nicht mithalten.
Und das ist nun wirklich SEIN Problem.
Gruß, Bärbel
Last edited by baerbelha; 29/03/10 04:23 PM.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: baerbelha]
#104185
29/03/10 05:42 PM
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@bärbel und so... schade dass keiner leist was ich geschrieben hab... es gibt gastgeschenke- das sind tee und zucker .... es ist aber kein gastgeschnek mehr, in massen altes zeug abzuladen, und die einheimischen dazu zu bringen, zu denken das aufpumpen eines radreifens lohne sich nuicht, weil ja nächste woche ein neues "kommt". stichwort wegwerfgesellschaft und ICH habe nur gesagt, dass ich, falls bedarf an einem NEUEN GASOFEN UAS MAROKKO besteht ich mich gerne an den kosten beteilige- FALLS der einheimische den wirklich will und die familie das als nötig befunden hat- und um das umzusetzen ist eben eine beteiligung des einheimischen ann den kosten besser. er verliert dann nicht das gesicht vor der familie, da diese es als von ihm gekauft ansieht- und nicht als almiosen. aber das will wahrscheinlich ned in europäischen schuldkomplexköpfe rein-- UND @ NAJIB WENN dann ist es der marokkaner, der dem deutschen die hälfte abknöpft.....
egal- verderbt nur weiter das land indem ihr euren ziv. schrott runterbrimgt----jedes rad ist für mich ein gewinn..lol
ich jedenfalls leb hier seit 27 jahren jeweils 6 monate, und glaube (als ethnologe..) einen blick zu haben
das bild gauri gibt, maro nimmt is mir jedenfalls zu platt und zu menschenverachtend
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wanderer]
#104186
29/03/10 05:47 PM
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Beim Schenken ist das Herz beteiligt - ohne Erwartungen - g / p na ja dann stellen die spanier hal nen sack herzen auf die strasse um ruhe vor den bettlerkindern zu haben--auch ne nette interpretation
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104191
29/03/10 06:48 PM
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Hallo zusammen,
Gastgeschenke und das Mitfinanzieren gewisser Gebrauchsartikel sind doch zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.
Als Gastgeschenke verstehe ich eine kleine Aufmerksamkeit, die man gibt, wenn man irgendwo hinkommt. Was auch immer das sein mag, Schokolade,.....etc.
Ich handhabe es auch so, dass ich bei größeren Anschaffungen etwas dazugebe, wenn es möglich bzw. notwendig ist. Das hat jedoch nichts mit Geschenken zu tun. Das tue ich allerdings auch nur bei meiner Familie! Meine Schwiegereltern haben fleißig gespart, um ein neues Bett zu kaufen (bzw. überhaupt erst mal ein richtiges Bett), sie hatten sage und schreibe X€ dafür schon zusammen, aber es fehlten noch X€... Es war notwendig und da gabs auch keine Frage, aber den ersparten Teil haben sie allein schon aus Stolz dazugegeben. Denn sie sehen in dem Gegenstand, dass sie dafür selbst etwas geleistet haben. Ich sehe soetwas jedoch nicht als Geschenk. Jeder normale und ehrliche Marokkaner fragt auch nicht nach, ob man etwas gibt.
Da wir schon beim Fahrrad waren, bleiben wir auch dabei. Solche Mitbringsel, die man dann "Irgendwem" schenkt erachte ich für unangebracht. Zum Einen bekommen es dann diejenigen, die in erster Reihe stehen und den Mund am weitesten aufreißen...Die wirklich armen Menschen sieht man als Tourist sowieso sehr selten... Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man auf die Zugehen muss, von selbst kommt da keiner. Ich hab selbst einige Zeit in einem Armenviertel gewohnt und wurde dort sehr herzlich aufgenommen. Ohne mit großen Dingen oder Geld bestechen zu müssen. Ganz im Gegenteil, ich wurde meist noch eingeladen und bekam etwas zu essen und trinken, von denen die selbst kaum was hatten...
LG Roy
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: ThaiMaroc]
#104215
30/03/10 01:40 AM
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"aber dann nicht aus Deutschland in jeden Marjane gibt es tolle Bikes zu kaufen." Bin der gleichen Meinung. So machen es viele. Von D. ein gebrauchtes Fahrrad nach Marokko transportieren, um es dort zu verschenken?! - Warum einfach, wenn´s auch kompliziert geht?! g / p
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wanderer]
#104228
30/03/10 12:05 PM
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Hallo,
"Wagenladungen" ist wohl etwas übertrieben.
- die menschen hier spucken vor mir aus, weil ich NICHTS mitgebracht habe-
Dann hast Du Dich dementsprechend benommen.
Gruß / Peter
lieber peter, dann solltest du mal die "ausladeaktion" des besonders mildtätigen dr. ammon beobachten- der füllt 2 zimmer an mit seinem schrott und zum thema benehmen- klar- es ist immer der böse unwissende ausländer- es ist nie der marokkaner, der als turifänger alles nimmt was es gibt, um es auf dem nächsten suk zu verhökern und besucher einzig nach der anzahl der mitgebrachten sachen bewertet, und einen leeren, nur sich selbst mitbringenden gauri als unwert betrachtet und vor ihm ausspuckt. wenn das nun schon ein fehler ist, nix dabei zu haben....also echt
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: Najib]
#104229
30/03/10 12:11 PM
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hallo also ICH mach es zum beispiel so: bei der familie (den FRAUEN:...) eruieren was notwendig ist, du bist ja wahnsinnig schlau. DAS mag stimmen... , oder seine bedarfsanalyse konträr zu deiner ist? gruss Najib aber du nicht- den eruieren heisst ja nachfragen----insofern ist konträr ausgeschlossen :mitfühlend lachel: dennoch najib, bedanke ich mich für deine unzähligen verbesserungsvorschläge(dafür bist du ja bekannt) und deine schulung. dadurch bin ich nun zum besseren menschen und , vor allem, marokkokenner geworden. daher werde ich das nächstemal einen anhänger volladen, und die sachen dann in chauouen vor das stadttor stellen- hoffe du kommst und suchst dir was nettes aus- barak la u afik
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104230
30/03/10 12:18 PM
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Thomas Friedrich
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Wer sich auch nur halbwegs auskennt in den (süd)marokkanischen Tourismusgebieten der weiss, dass hier massenweise Gegenstände verschenkt werden die wesendlich mehr darstellen als nur ein Gastgeschenkt. Dies hat, die Verursacher wollen es nicht wahrhaben und meinen es nur gut, problematische Ausmasse angenommen. Kinder werden zum Betteln statt in die Schule geschickt. Es ist nicht mehr der Stylo der erfragt wird, nein es sind tatsächlich Fahrräder und Handy´s und was gefragt ist und das schlimme ist, dass sie es auch bekommen. Eine Folge ist dass hie fast jeder glaubt dass fast jeder Europäer Geld ohne Ende hat und alle wollen ins gelobte Land oder europ. Ehepartner weil sie dort und dann mit umgehenden Reichtum rechnen. Zudem bemüht man sich hier kaum noch um etwas. warum auch? Lieber mal einen Touri fragen. Dieser Regelt das dann schon.
Wer anderer Meinung ist kann gerne mal nach Erfoud, Rissani, Zagora oder Mhamid kommen um es zu erfahren.
Beste Grüße Thomas
In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104232
30/03/10 01:23 PM
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hallo wolfi, aber du nicht- den eruieren heisst ja nachfragen----insofern ist konträr ausgeschlossen ja, du bist sehr schlau. dagegen kann ein normalschlauer nur verblassen. aber nochmal, was machst du, wenn deine bei den frauen eruierte bedarfsanalyse vom hausherrn nicht geteilt wird? oder wenn er einfach die andere hälfte des kaufpreises nicht hat? eruierst du dann so lange, bis du einen bedarf entdeckst, der billig genug ist? übrigens heisst eruieren "in erfahrung bringen", dazu kann man auch hinterm vorhang hervor spicken, wenn nachbars einkaufen waren. man muss dazu nicht unbedingt nachfragen. nachfragen ist nur eine unterart von eruieren. wenn man nachfragt, eruiert man. wenn man aber eruiert muss man nicht unbedingt nachfragen. ein kleines beispiel für die ganz schlauen unseres universums: fussball ist ein ballspiel. wenn mman also fussball spielt, dann spielt man ein ballspiel. das heisst aber nicht dass, wenn man ein ballspiel spielt, notwendigerweise fussball spielt. es könnte auch völkerball sein. gruss Najib ps: thomas, wenn du meine frage, was denn das wäre, das ich in deutschland durchgemacht habe, nicht beantworten kannst, dann darf ich dich wohl mit fug und recht als intrigant bezeichnen. ich habe zu dem interessanten thema extra einen thread aufgemacht, damit du den anderen nicht damit belasten muss. hier kannst du ohne bedenken antworten: thomas erklärt uns, was najib in deutschland durchgemacht hat.
Last edited by Najib; 30/03/10 02:08 PM. Reason: wolfi noch ein wort erklärt.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104234
30/03/10 02:23 PM
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hallo das sehe ich jetzt erst: und zum thema benehmen- klar- es ist immer der böse unwissende ausländer- es ist nie der marokkaner, der als turifänger alles nimmt was es gibt, um es auf dem nächsten suk zu verhökern und besucher einzig nach der anzahl der mitgebrachten sachen bewertet, und einen leeren, nur sich selbst mitbringenden gauri als unwert betrachtet und vor ihm ausspuckt. das problem lösen die deutschen wesentlich eleganter. die lassen jemand, der nichts hat, gar nicht erst rein. ein schelm, der einen armen marokkaner als unwert, deutschland zu betreten, betrachtet gruss Najib
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: Najib]
#104235
30/03/10 03:16 PM
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hallo
das sehe ich jetzt erst:
endlich hast du kapiert, dass du texte gar nicht erst durchliest, sondern nur allgemeinplätze loslässt.... sonst hättest du zb auch bemerkt dass ich mit der familie eruiere.... aber ich denke, du bist einer der marokkaner die das rewcht auf armut und bedürftigkeit gepachtet haben. und...damit befriedigst du ja auch den anspruch der turisten, dem armen afrika etwas gutes tun zu wollen.... das problem ist nur, dass da andere afrikanische nationen viel weiter sind, und es als "gegen den stolz" gehend betrachten, geschenke annehmen zu müssen. selber, ohne europa tropf, aus der scheisse kommen- DAS wärs doch mal. einheimische produkte kaufen. aber nein- es braucht sogar europäer um ne tomatenfarm aufzuziehen....natürlich mit chemie und plastik. hinterher wars dann die "hure europa" die die unwissenden afrikaner vergiftet hat. hierzu empfehle ich den film anderswo teil 3--- da machen bewohner einer pazifikinsel eine protestaktion gegen den abwurf von westlichem zivilisationsschrott. oder im sudan- da haben familienbetrieb den alten bedford lkw so weit entwickelt, dass er sehr gut dienst in afrika leistet- und zwar mit dem eigenen hirn- DA hab ich respekt davor. und das eqipment?? uralte, aber durch wartung perfekt erhaltene maschinen aus den jahren 1920-1950. die warten nicht, ob ein turi ne plastikbosch mitbringt--das haben die gar ned nötig- aber klar---unterm baum liegen und auf nen doofen turi warten, der nen teppich kauft geht dann natürlich nicht. es ist das tolle an marokko- das von dem vorurteil bedürftigkeit beide gut leben- der wohltätige turist, und der marokkanische gastgeber. von den reisebuchschreibern ganz zu schweigen, dei im cabrio durch die lande eilen, und ein paar pensionen adeln, dadurch dass sie sie in die liste "aufnehmen"..... mit respekt hat das alles nix zu tun----- und- ehre den nomaden, die täglich von früh bis spät arbeiten, immer geld haben und zufrieden sein wollen.ganz ohne turisten- die stören nämlich beim tagewerk durch ihr blödes fotografieren.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104237
30/03/10 03:31 PM
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hallo wolfi, wie jetzt? sonst hättest du zb auch bemerkt dass ich mit der familie eruiere.... bei der familie (den FRAUEN:...) eruieren was notwendig ist, zählst du den hausherrn zu den frauen oder kommst du mit deiner fantasiegeschichte ins schlingern? aber du hast immer noch nicht erklärt, wie es ist, wenn der halbe preis des von dir eruierten das budget des hausherrn überschreitet. sucht ihr dann was billigeres? wenn jemand z.b. einen halben kühlschrank kaufen könnte, legst du ihm die andere hälfte drauf, und wenn es dem hausherrn nur für eine halbe teflonpfanne reicht, dann gibt es halt nur eine teflonpfanne? erklär uns doch mal, wie du das handhabst. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104252
31/03/10 02:23 AM
31/03/10 02:23 AM
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Hallo Wolf,
langsam, langsam, ist ja gut! Deinen Eifer kann ich verstehen – aber ich glaube Du überhaspelst Dich ein wenig. Du beginnst hier mit Deinem Thema gleich in der ersten Zeile:
„ich finde es furchtbar- fast jeder turi bringt wagenladungen an geschenken mit“, - und als Beweis sollte ich dann den Dr. Ammon beobachten. Das nehme ich Dir nicht ab! – Weil maßlos übertrieben.
Du schreibst: „es ist nie der marokkaner, der als turifänger alles nimmt was es gibt, um es auf dem nächsten suk zu verhökern“
Ich habe das Gefühl, Du wirfst alle Marokkaner in einen Topf. Und das als Völkerkundler?
Also echt …… das ist unecht!?
Gruß / Peter
Last edited by wanderer; 31/03/10 02:47 AM.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: kladden]
#104255
31/03/10 03:40 AM
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Du hast recht. Ich beruhige mich jetzt und lasse andere ran und singe ein Lied und geh´ins Bett
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104266
31/03/10 12:40 PM
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muss ja nen beitrag über das immer schlimmer werdende hundeproblem hier verfassen....*duck* dafür gabs doch hier schon mal die dog dazer Empfehlung *tiefstduck* Gruß
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104379
01/04/10 10:50 PM
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*das kenn ich aus ostdeutschland, da wird man auch als nestbeschmutzer angesehen, wenn man kritik an d äusssert.*
Tut mir leid, wenn ich Dich verletzt habe.
Kritik ist berechtigt, hat aber von Natur aus etwas Negatives an sich. Du solltest sie im richtigen Verhältnis zu den Tatsachen anbringen, und nicht alles in Superlativen. Dann hättest Du von meiner Seite aus weniger Kritik.
g / p
Last edited by wanderer; 01/04/10 10:54 PM.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104707
07/04/10 02:19 PM
07/04/10 02:19 PM
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nur um auf das zurückzukommen, was eigentlich meine bitte war: afrika/marokko nicht immer als gewissensberuhigung zu begreifen und meinen, geschenke würden irgendwas bringen. viel mehr erst mal begreifen um was es geht. das gilt für beide seiten!! dazu auch dieser artikel: http://www.ard.de/kultur/sonstiges/afrik...bun3/index.htmlund- z.b. mal die deutsche regierung bitten, afrika als handelspartner, und nicht als rohstofflager gegen nen sack reis zu sehen. na ja- für n reiseforum viel zu intensiv- ber dennoch wäre es ein anfang, in därrs reisebüchern z b mal darauf hinweisen, eben NICHT ständig irgendwas zu verschenken- weil es z.b. die lokalen schneider und geschäfte arbeitslos macht- und damit mehr armut erzeugt, als sie zu mindern. aber klar- es ist einfacher seine "ruhe" zu bekommen, indem man sich freischenkt.
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104718
07/04/10 05:06 PM
07/04/10 05:06 PM
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Hallo Wolf01,
weil ich zu Deinem Thema meine Meinung gesagt habe, möchte ich nicht kommentarlos und ohne Antwort im Unterholz verschwinden:
„und- z.b. mal die deutsche regierung bitten, afrika als handelspartner, und nicht als rohstofflager gegen nen sack reis zu sehen.“
„in därrs reisebüchern z b mal darauf hinweisen“
„eben NICHT ständig irgendwas zu verschenken- weil es z.b. die lokalen schneider und geschäfte arbeitslos macht- und damit mehr armut erzeugt“
Ich bin derselben Meinung. Und wahrscheinlich viele andere auch. Aber über dieses Forum wirst Du die Deutsche Regierung kaum erreichen. Immerhin ein Anfang für „Nichtwissende“, etwas nachzubessern, und in dieser Richtung etwas zu tun.
Aber gib mir mal bitte einen (wirkungsvollen) Ratschlag, wie ich meiner Frau (Marokkanerin), die in Deutschland lebt, beibringen soll, dass sie ihre Familie nicht mit Kleidern aus D. beschenken soll, [size:14pt]ohne dass ein deftiger Krach vom Zaun bricht, und der Haussegen schief liegt[/size]. – Und es gibt tausende Frauen (M.) und Männer (M.), die das auch so machen. Das wirst Du bestimmt wissen.
g / p
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wanderer]
#104721
07/04/10 05:46 PM
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was ist daran so schlimm wenn man der familie des liebsten oder der liebsten geschenke macht???
es muss doch nichts großes sein hauptsache es kommt von herzen. und man kann es gebrauchen. na klar gibt es in marokko die gleichen dinge, aber es ist doch schön wenn man was von der schwiegertochter / schwiegersohn bekommt.
echt manchmal verstehe ich die menschheit nicht mehr.
slm maren
Wir leben zu sehr in der Vergangenheit, haben Angst vor der Zukunft und vergessen dabei völlig die Gegenwart zu genießen!
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104725
07/04/10 06:50 PM
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siehst Du: bei Habibati85 ziehe ich schon das Genick ein! g / p
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wanderer]
#104726
07/04/10 06:55 PM
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Habibati85
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ja ok. ich beziehe es nicht nur auf die beiträge von hier. im allg sagen viele menschen das man nicht viel schenken soll.
wieso genick einziehen ??? schon ok, jeder kann seine meinung sagen aber nicht jeder kann sie vertreten ( das mal fürs allg zum forum )
ich habe nur gesagt was meine meinung ist und dazu stehe ich auch. und so schnell gehen die geschäfte nicht pleite, wenn man mal was auch deutschland mitbringt.
dazu muss ich sagen, das ich keine textilien mitbringe sondern eher andere dinge die in marokko eher teurer sind als in deutschland.
slm maren
Wir leben zu sehr in der Vergangenheit, haben Angst vor der Zukunft und vergessen dabei völlig die Gegenwart zu genießen!
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Re: bitte nicht immer geschenke mit nach ma bringen
[Re: wolf01]
#104729
07/04/10 07:09 PM
07/04/10 07:09 PM
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Joined: Sep 2003
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Najib
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Chefchaouen
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hallo einen guten link hast du da gepostet. da ist mehr als nur ein fünkchen wahrheit dran. aber: Wenn wir immer noch glauben, dass "schwarze Kinder" in der Kolonialzeit im Grunde der Führung des "weißen Mannes" bedurften,... genau das steckt dahinter, wenn der weisse mann den haushalt des negers eruiert, um den wirklichen bedarf heraus zufinden und dann das eruierte zur hälfte bezahlt, um die pflegliche behandlung des wertgegenstandes zu sichern. genau so mache ich es auch mit meinen kindern. die müssen aber nur ein paar prozent selbstbeteiligung in kauf nehmen. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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