Hallo zusammen,
bin vom 27.01. bis zum 31.01. in Marokko bzw. Marrakesch unterwegs. Ich habe grad erst gebucht und noch keinen Plan was ich unternehmen will. Wenn noch jemand in der Zeit dort unterwegs ist kann er sich gerne bei mir melden. Können dann ja vlt. was gemeinsam unternehmen.

So long
Michael

hallo michael,
möchte ab 26.01. bis 27.02. mit wohnmobil nach marokko muss noch ein paar infos zur einreise und mögliche touren haben.hab vor von sete mit der fähre nach Tanger und dann an der küste lang.
hoffe mein englisch reicht aus.
gruss frank

Hallo Frank,

ich glaube ja nicht wirklich das du es in 3 bzw. 4 tagen bis nach marrakesch schaffst bzw. es überhaubt so schnell vor hast. falls doch melde dich einfach noch mal und wir treffen uns zu nem leckeren tee.

so long
Michael

Wir sind vom 23.12-30.12.08 in Marrakesch. Sonst noch wer?

Schade,leider bin ich in Tanger, ich hatte auch schon mal nachgefragt,ob sich in der Zeit vom 29.12-9.1 jemand aus dem Forum in Tanger aufhält aber leider ,keiner.

Hallo,
ich bin vom 3.1. bis 3.2. in Marokko. Ankommen und abfliegen werde ich in Marrakesch, mir dort erst mal ein paar die Stadt anschauen und dann weiter, wohin weiss ich noch nicht, entweder in die Königstädte im Norden oder in den Süden. Lass es mal auf mich zukommen, was sich ergibt. Bin da sehr flexibel.
Würde mich freuen, wenn zu der Zeit jemand unterwegs ist und wir uns treffen können....
bis dann
nofredete

Hallo!

Bin vom 17.1.-24.1. in Marrakesch - freue mich über jeden guten Tip,habe schon jede Menge Interessantes in den Foren lesen können. Danke!

Gruß Frank

Hallo alle,

habe gerade bei RyanAIR reingeschaut und ein günstiges Ticket nach Marokko gefunden (Hinf. 28 Jan. -- Rückfl. 10 Febr.).

Werde, mit Rucksack, Zelt & Selbstverpflegung wandern wollen.--will auf jeden Fall ca. 15 Tage per Pedes und Tramp (manchmal vielleicht auch per Bus oder Bahn) unterwegs sein (Städte sind für mich, abgesehen von An- und Abreise uninteressant, ausser ich kann mein Zelt am An- Abreisetag bei irgendjemand kostenlos im Garten oder Hinterhof aufstellen)--Wie man sicher erkennen kann, habe ich nicht vor, mehr Geld als nötig auszugeben (habe das immer so gehandhabt und bin bisher gut damit gefahren)--War auch bisher immer interessanter so.

HABE NOCH EIN PAAR FRAGEN AN MAROKKO-KENNER:

1.)
Werde ich auf meinen Wanderungen, abseits von Siedlungen Wasser finden, welches ich mit einem Katadyn-Filter und eienem geigneten Mittel zu Trinkwasser aufbereiten kann, oder soll/muß man Trinkwasser in Flaschen mit sich führen?--Kann man das Leitungswasser in Dörfern/Städten als Europäer trinken ohne Magenprobleme oder Schlimmeres davon zu bekommen (bin im Allgemeinen nicht zu empfindlich)?

2.)
Muß man für einen Schraub-Gaskartuschenkocher(Coleman-Schraubgaskartuschen o. ä.) einen Adapter mitbringen,
oder wird man Schraubgaskartuschen in den größeren Städten bekommen können?

3.)
Vieleicht hat jemand Wander-Vorschläge für meinen 15-tägigen Marokkoaufenthalt.--Möglichst warm und ohne Bergsteigen (eben nur Wandern, bzw. Bus & Bahn).


Freue mich auf eure Antworten
Peter (aus Oldenburg)

Hallo erst Mal.......
Du kannst gerne bei mir in Ounagha vorbeischauen, liegt auf der Strecke Marrakech-Essaouira, ich bin schon seit 12 Jahren in Marokko.
Schreib mir doch mal......

L.G. KARIN alias KARIMA

Hallo Peter,
ich kann dir nur eine Antwort zu deinen Fragen geben und zwar zum Trinkwasser. Ich rate dir Wasser mitzunehmen oder an Ort und Stelle zu holen. Nicht nur ich, sondern auch andere haben sich schon so richtig den Magen verdorben an dem Wasser und die Krämpfe sind nicht ohne. Und bis dahin dachten auch wir unsere Mägen würden einiges vertragen...
Liebe Grüße und eine schöne Reise durch Marokko

@Meriam_Z
habe mich schon mit "Micropur" eingedeckt und ansonsten wie gehabt, meinen Katadyn Wasserfilter mit im Gepäck.

Habe mir inzwischen einen Adapter für meinen Schraukartuschenbrenner besorgt, da es in Marokko nur Campinggaz-Kartuschen zu kaufen gibt.


Tschüss
Peter

Hallo kaspa35, KARIN alias KARIMA,

habe dir gestern 'ne PM geschickt.--Freu mich auf deine Antwort.


Tschüss
Peter

Hallo Karima,

würde gern bei dir in Ounagha vorbeischauen,...
--müßte dafür aber entweder deine Adresse wissen, bzw., deine Handy-Nr. haben, sonst wird daraus wohl nichts.


Tschüss
Peter

Per Anhalter fahren wo 500km Bus um die 10 Euro kosten? Außerdem ist es unüblich jemanden für lau mitzunehmen weil man dort Reisekosten fast grundsätzlich teilt. In einem Land in dem viele Menschen arm sind und man als Europäer für 5-10 Euro am Tag leben kann kannst Du Dir es leisten nicht geizig zu sein. Und was die Kochtechnik angeht... besorge Dir vor Ort eine kleine Tahin mit Feuergestell (letzteres evtl aus Metall), eine Kanne und gelegentlich nen Säckchen Holzkohle. Das schmeckt besser und klappt auch im Sand bei starkem Wind tiptop. Wasser findest Du oft genügend und in guter Qualität, vor allem in den Bergen. Du wirst außerdem in ländlichen Gegenden ständig zum Tee eingeladen und ne Pulle SidiAli kostet auch nicht zu viel. Ein Zimmer bekommst Du evtl. schon ab 5-10€ am Tag, macht bei 14 Tagen kaum 300€ für alles wenn Du etwas sparsam bist.
Viel Spaß!

Hallo BongoFury,

bin gestern aus Marokko zurück.--War super!

Bin in Marrakech per RyanAIr angekommen.--Habe CTM-Bus vom Bus Bahnhof nach Ounara (Nähe Essouria )genommen, da ich dort jemand besucht habe.--Bin dann per Bus weiter via Inezgane nach Taroudant (gibt aber auch Direkt-Busse ab Marrakech nach Taroudant, wenn man dorthin will).

Bin dann ab Taroudant per Fuß (mit Rucksack und Zelt gewandert).--Hauptsächlich in der Gegend östlich von Taroudant bis zur ersten Bergkette nördlich von Taroudant.--Dann wieder südlich bis ca. Arazane.

Bin dann per Bus (direkt von der Hauptstrasse zum Halten anwinken) zurück nach Taroudant, wo ich noch 3 Nächte in einem billigen Hotel (25 DH pro Bett, habe aber ein Zimmer mit 2 Betten für den Preis bekommen, da zur Zeit sowieso noch viel leer war) übernachtet habe, um die Zeit so ausklingen zu lassen.

Krank bin ich nicht geworden, da ich all mein Trinkwasser immer mit Chlortabletten aufbereitet habe (egal ob ich es in der Stadt aus der Wassereleitung gezapft oder per Katadyn Filter aus dem Fluß gesogen habe).

Gegessen habe ich natürlich auch nur, was gerade frisch gekocht war, oder schälbar war (oft haben mir Hirten, die ich beim Wandern in der Wallachei getroffen habe Fladenbrot geschenckt, bzw. mich zum Tee eingeladen).--Das meiste an meiner Verpflegung hatte ich aber aus Deutschland mitgebracht, da ich unabhängig sein wollte (Schwarzbrot, Gaudakäse, Mandeln, selbstgekochte un dann getrocknete Bohnen- und Erbsensuppe).

Habe mir übrigens alles was ich so and Hinweismaterial brauchte (Kartenausschnitte, wichtige Redewendungen -- Französisch, Marrokanisch, Satelitenfotos von Google Earth, etc.) vorher per Sofortfotoausdruck in einem Fotogeschäft mit derartigen Maschienen als 10x15 Fotos ausgedruckt.--Das hat sich bei mir vom Handling her bisher gut bewährt.--Ist so auch recht schmutz- und wasserresistent.--Hatte auch mein Navi mit (Magellan mit OziExplorer Software) und wußte so immer genau wo ich war.

--Habe nie gefroren.--Nachts waren's ca. 10 °C, tagsüber zwischen 19 und 23° C.--Manchmal hat's ziemlich geregnet und war windig, aber nur für einen oder einen halben Tag.

Bin auf jeden Fall auch froh darüber, daß ich Fotos, von mir und meiner Familie mitgenommen habe (Collagen).--Die kamen immer gut an.--Auch ein kleines Spiel ist sinnvoll (Memory mit reduzierten 20 Karten z. B.).

Eine Familie in den Bergen, bei denen ich übernachtet habe, hat den ganzen Nachmittag bis spät in den Abend noch Memory gespielt (Ewachsene und Kinder).

Auf jeden Fall war es sinnvoll Flickzeug für aufblasbare Matratze und Zelt, etc. mitzunehmen.--Nadel und Zwirn und "Seamgrip".

War insgesamt ein super Erlebnis.--Ich fahr sicher nochmal wieder hin (vielleicht im Herbst, dann aber ein bisschen länger).

Der Spaß hat mich diesmal insgesamt ca. 160 EUR gekostet (Ticket, Essen, Transport).


Tschüss
Peter

Bravo Peter, alles 4 U,

da hast Du ja was dolles geleistet und in zwei Wochen außer Deinem deutschen Müll und der Ausnutzung marokkanischer Gastfreundschaft sogar 160 Euros im Land gelassen. Das ist gerngesehener Tourismus!

Kopfschüttelnder Drake

Hallo Drake,
Waeren es mal noch 160 Euro gewesen, denn darin war auch noch das Ticket enthalten, bleiben also maximal 60 - 100 Euro fuer Marokko uebrig.
Solchen Tourismus braucht das Land
Gruss
Theo

Hallo Peter,

Prima das du so einen schönen preiswerten Urlaub hattest. Ich hatte dir ja schon mal in einem anderen Forum , die Anregung
gegeben etwas Geld in Marokko zu lassen. Besonders auf dem Land ist ja die Bevölkerung auf etwas Unterstützung angewiesen! Ich liebe Marokko, da gebe ich gerne.
Ich muss auch sparen. Aber ,das man sogar sein Essen mitnimmt ist mir doch neu. Aber jedem das Seine!
Ich habe in Deutschland ein kleines Geschäft seit vielen Jahren. Auch hier bricht mir diese "Mentalität" bald das "Genick". Vor allem sollte man nicht mit sowas prahlen.
Sonst bist du ja ein ganz netter...

Grüssle

Mogador52

allmählich habe ich auch für die "geiz ist geil" urlauber kein verständnis mehr. sie verursachen bei mir das sich mein magen rumdreht.
aber vielleicht müssen sie ihren bedarf in deutschland ja aus der mülltonne abdecken.
das kann man hier in marokko auch, deshalb liegt der müll oft genug daneben.

Werden dann demnächst hier die Wanderrouten der Hirten
bekanntgegeben um kostenlos zu essen ???

@ Barbara,

Menschen, die den Müll anderer aufsammeln oder nach Verwertbarem durchsuchen, waren in D bislang selten im Gegensatz zu MA, wo es leider zum Strassenbild gehört und man die Augen vor der Armut nicht so gut verschliessen kann.
Es ist für denjenigen entwürdigend und eine Grenze überschritten. Nur eine Frage: wie sieht deine Hilfe am Nächsten aus? oder stellst du die Krümmel des übriggebliebenen reichlichen Mittagessen neben die Abfalltonne, quasi als Hilfe für den Nächsten?

hallo elvire, klang da ein leiser tadel in deinen worten?
ich war ziemlich sauer, u. habe mich vielleicht mißverständlich ausgedrückt.
du hast natürlich recht und egal in welchem land, es ist immer entwürdigend wenn menschen im müll ihren hunger stillen müssen. deshalb kann ich auch die leute nicht verstehen, die so etwas nicht sehen, oder sehen wollen.
was mir aber grundsätzlich aufstößt ist weiterhin die geiz - ist- geil - mentalität.
ich lebe ja von kurzen besuchen in deutschland immer hier in agadir.
und was ich hier sehe u. höre, gerade von deutschen, da schäme ich mich.
da gibt es solche rassistischen äußerungen, das mir übel wird.
im marjane, neben mir wohnmobiltouristen klagen über den käse der zu teuer ist, das fleisch so schlecht das sie es nieeee kaufen würden.
gestern hatte ich besuch von einem deutschen der seit 10 jahren regelmäßig hier her kommt, mehrmals im jahr. er bucht dann ein hotel, auch preiswert. der erzählte, das in dem hotel, das hauptsächlich von deutschen gebucht wird, eine reihe langzeiturlauber geschlossen an einer langen reihe von tischen sitzen. die zahlen für hotel und halbpension 400€ im monat.
sie essen gemeinsam, aber keiner bestellt etwas zu trinken. noch nicht mal wasser. der kellner der sie bedient, bzw. abräumt bekommt keinen einzigen dh trinkgeld.
sie prahlen auch damit, mit dem hoteleigenen bus 50 km gefahren zu sein, um dort frischen fisch für 10 dh zu essen.
wer auch immer gesagt hat, das sich marokko nicht von europäern ausnutzen läßt, muß sich irren, denn was ist das denn sonst?
es gibt noch eine reihe mehr dieser beispiele, sie fallen mir nicht mehr alle ein, da habe ich vieles verdrängt.
gruß an alle die gegrüßt werden wollen
barbara

Für Rassismus und Geiz gibt es keine einleuchtende Erklärung. Solche Menschen gibt es überall auf der Welt, leider! Diese Menschen möchte ich nicht verteidigen und möchte auch keinen Kontakt zu ihnen.
Gruß Keela

...und genau die, die zu geizig sind, auch nur einen Euro mehr als notwendig im Land zu lassen, sind meistens dann die, die am meisten zu kritisieren haben.
Peter4you, ich hätte noch einen weiteren Sparvorschlag für Dich: wenn Du Dir ein Video über Marokko ausleihst und Deine Erbsensuppe gleich vor dem Videorecorder schlürfst, sparst von den 160 Euro nochmal mindestens 155 ein und musst nicht von irgendwelchen Hirten noch unentgeltlich durchgefüttert werden.
Ich wette, wenn Du in Deutschland einen Marokkaner triffst, würde es Dir nie im Traum einfallen, dem was zu essen anzubieten.
Für solche Leute wie Dich sollte reisen von Amts wegen verboten werden!

hallo




das trifft es jetzt aber gar nicht.
es war wohl eher so, dass der wandernde peter von hirten zum essen eingeladen wurde und es dann irgendwann aufgegeben hat, nein zu sagen.
und so ein brot bekommt man halt geschenkt, wenn man wandert. das ist mir auch schon passiert. es wäre unhöflich das abzulehnen.
es passiert halt meist nur, wenn man wandert oder rad fährt.

meiner meinung nach, ist gegen peters art zu reisen nix einzuwenden. er lebt spartanisch und braucht deshalb nur wenig geld.
wenn jemand von luxushotel zu luxushotel wandern und mit dem mulitreiber um 50,- dh feilschen würde, dann sähe das anders aus.

gruss
Najib

Hallo,

sich getrocknete Bohnensuppe aus Deutschland mitzubringen, klingt für mich auch etwas strange. Möglicherweise hat das als Rucksacktourist ja praktische Vorteile. Ansonsten kennt wohl niemand hier Peter näher und ich mag nicht ganz akzeptieren, das man es primär an den Ausgaben fest macht, ob jemand ein guter oder schlechter Tourist ist. Wichtiger als eine bestimmte Ausgabenhöhe ist meines Erachtens das persönliche Verhalten. Ich kann mich mit Ausgaben von 100 EUR in Marokko wie ein ignorantes Ar*****ch aufführen und mit 5000 EUR Ausgaben genauso.

Hier im Forum findet sich ja ein spezielles und fachkundiges Publikum. Aber große Tageszeitungen wie Die Welt oder Die Süddeutsche schreiben auch ab und zu über Marokko als Urlaubsland. Ich bin immer entsetzt, wie viele negative Kommentare es da dann gibt. Sinngemäß: "Es ist staubig, dreckig und stinkt. Wir wurden andauernd am Arm gezogen und angemacht und meine Frau wurde gierig mit Blicken ausgezogen." Und das erzählen die so sicher auch all ihren Bekannten und Verwandten. Da waren Vollignoranten unterwegs, die zwar kurzfristig mehr Geld im Land gelassen haben, mittelfristig eventuell aber eher schaden, als ein Rucksackreisender Peter der schreibt, dass Marokko super war und er wieder hin will.

Beste Grüße

Guido

Hallo Guido,

ich kenne Peter auch nicht näher. Habe aber ein paar mal ganz
nett mit Ihm in einen anderen Forum gemailt, öffentlich und auch mit PM. Es ist doch schon so, das Peter sowenig (extrem wenig)
Geld im Land lassen möchte wie möglich.... Das ist sein Grundprinzip, das hat
er auch bei seiner ersten Vorstellung hier so erwähnt. Ich gab
Ihm noch den Tipp, ein wenig "Bakschisch" zu geben, da ja die
Leute doch wesentlich weniger zur Verfügung haben wie wir.
Darauf ist er nicht eingegangen. Ausserdem gab ich IHM noch
Tipps zur Reiseplanung rund um Agadir. Und er hat sich freundlich bedankt. Als ich dann hier sein Feedback der Reise
las, war ich hell entsetzt. Für Peter ist das ein Sport so wenig
wie möglich auszugeben. Das handhabt er immer so. (eigene Aussage).Na ja ich muss auch sparen. Aber wie heisst es so schön. ... Geben ist seliger denn nehmen..... Vom Memory spielen
kann keiner leben.
Ausserdem kann man als Rucksacktourist auch seinen Proviant.
z.B. in Taroudant vor Ort einkaufen. Zumal es ja noch kühl war.
Tütensuppen und Vollkornbrot ist ja OK, aber holländischer
Käse? Ich glaube Land und Leute interessieren Ihn doch nicht wirklich....
Wir können uns ja unsere Gedanken über seine Reisephilosophie
machen, er möchte anscheinend da keine Stellung beziehen.
Genauso wenig bekam ich eine Rückmeldung bei Tripadvisor.

Ich und mein Partner haben in Marokko schon viel Hospitality
und Herzlichkeit erlebt und kommen immer wieder.Ich glaube das macht den Unterschied. Zwischen Sparsamkeit und Geiz liegen Welten. Es heisst aber auch Leben und Leben lassen.

In diesem Sinne - auch an Peter4you

LG

Gabriele

Das ist für mich kein Sport sondern Geiz. Ich frage mich was für ein Welt- und Menschenbild dahinter steht. Ich würde mir wünschen, dass Peter sich dazu auch äußert.
Gruß Keela

Danke Keela,

Richtig erkannt!!!

LG
Gabriele

@ Najib

Möglicherweise habe ich mich etwas überspitzt ausgedrückt.
Ich weiss schon, dass das von den Hirten gesehen eine Geste der Gastfreundschaft war, die auch durchaus üblich ist. Es ist auch eine Geste der Höflichkeit, diese Einladung anzunehmen, nicht aber,diese Einladungen als Sparmassnahme zu sehen. Oder hast Du irgendwo gelesen, dass er sich dafür revanchiert hätte?
Hat er vielleicht seine Erbsensuppe mit ihnen geteilt?
Sparen müssen die meisten von uns,aber man könnte wenigstens sein Geld auf den heimischen Märkten ausgeben statt in deutschen Supermärkten.

Hallo,

warum mutmaßt ihr und verurteilt Peter? Er hat nirgends geschrieben, dass er KEIN Trinkgeld gegeben hat. Er schrieb auch nicht, dass er sich für Geschenke NICHT revanchierte.

Interessant finde ich an den Menschen in Marokko, dass gerade diejenigen, die fast nichts haben, großzügig abgeben. Man sollte sie nicht mit Geschenken überhäufen (das ist für sie auch peinlich), aber erkenntlich zeigen.

Bärbel

Tja, Bärbel, warum mach ich das? Hm........ ich glaub ich wollt' mich so gern als Gutmensch darstellen....









Und dann konnt ich der Versuchung nicht widerstehen ohne Crossposting Najib ein deutliches Beispiel dafür zu geben was ich unter Geiz verstehe.

Gruß Keela

Hallo Bärbel,

Nach Äusserungen seinerseits(Peter) und Mails mit mir(anderes Forum) könnte man das denken. Genaues wissen wir nicht.
Es ist sicher Einstellungssache und es geht uns im Grunde nicht soviel an. Da er aber erwähnt hatte, dass er den Leuten
Bilder seiner Famile zeigte, hätte er sich bestimmt, voll des Eigenlobes dazu bekannt... Wer so mit seiner Sparsamkeit hausiert, würde auch seine Grosszügikeit erwähnen. Mutmassung !

Es geht in dieser Diskussion, so vermute ich, auch um die allgemeine "Schnäppchensucht" der Deutschen. Sonst gäbe es bestimmt nicht so viele Beiträge zu diesem Thema.

LG

Gabriele(Mogador52)

Schnäppchen - wer sucht sie nicht!
Ich freue mich, wenn ich einen preiswerten Flug ergattern kann. Ich freue mich, wenn ich ein preiswertes Hotel und auch preiswertes Essen finde. Preiswert ist immer ok. Nicht ok ist es, wenn man andere ausnutzt.
Bärbel

Im grossen und ganzen meine ich das natürlich auch so. Ich fliege auch gerne gut und günstig. Und bin immer auf der Suche nach guten und preiswerten Angeboten. Aber als Geschäftsfrau setze
ich natürlich Preis und Leistung in Relation.Es ist besser die Babouches in Superqualität für 100 DH zu nehmen, als die schlechten für 60 DH. Beim Handeln im Orient kann ich das sehr gut abwägen. Wenn ein Essen
preiswert dafür schlecht ist, nützt es mir auch nichts. Man sollte nichts übertreiben und andere nicht übervorteilen wollen....Oft sind es ja die Superbegüterten, die das tun. In meiner Branche (Textil) bringen
es die Schnäppchenjäger soweit, das alles nur noch mit Kinderarbeit(Schlägen) und giftigen Mitteln in der Dritten Welt funktioniert. Qualität hat immer Ihren Preis. Bei einer Hose für 3 Euro kann was nicht stimmen. Das ist aber ein anderes Kapitel und führt hier zu weit. Jeder sieht es halt aus seiner Warte.

Grüsse

Gabriele

auch Allgemeinplätze finden offenbar ihren Platz